Wijziging van de Kieswet, houdende regels over taken van de Kiesraad met het oog op de bevordering van de kwaliteit van de uitvoering van het verkiezingsproces (Wet kwaliteitsbevordering uitvoering verkiezingsproces) (36552) (ongecorrigeerd)
Stenogram
Nummer: 2025D16366, datum: 2025-04-10, bijgewerkt: 2025-04-11 09:41, versie: 1
Directe link naar document (.docx), link naar pagina op de Tweede Kamer site.
Onderdeel van activiteiten:- 2025-04-10 20:00: Wijziging van de Kieswet, houdende regels over taken van de Kiesraad met het oog op de bevordering van de kwaliteit van de uitvoering van het verkiezingsproces (Wet kwaliteitsbevordering uitvoering verkiezingsproces) (36552) (Plenair debat (wetgeving)), TK
Preview document (🔗 origineel)
Aan de orde is de behandeling van:
het wetsvoorstel Wijziging van de Kieswet, houdende regels over taken van de Kiesraad met het oog op de bevordering van de kwaliteit van de uitvoering van het verkiezingsproces (Wet kwaliteitsbevordering uitvoering verkiezingsproces) (36552).
De voorzitter:
Ik heropen de vergadering. Aan de orde is de behandeling van een
wetsvoorstel, de Wet kwaliteitsbevordering uitvoering verkiezingsproces.
Ik heet de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, de
leden in de zaal, de mensen op de tribune en iedereen die dit debat op
afstand volgt van harte welkom. We gaan het debat voeren in twee
termijnen. Er gaan vier leden spreken, waarvan twee ook een maidenspeech
houden. We gaan na iedere maidenspeech schorsen. Zoals gebruikelijk bij
een maidenspeech, dient er niet geïnterrumpeerd te worden tijdens de
toespraak.
De algemene beraadslaging wordt geopend.
De voorzitter:
Als eerste geef ik het woord aan de heer Van Waveren, die ook zijn
maidenspeech gaat houden, namens de fractie van Nieuw Sociaal
Contract.
De heer Van Waveren (NSC):
Dank u wel, voorzitter. Weet u nog wat u deed op 4 maart 1998? Ik wel.
Ik was toen 18 jaar en 1 dag oud en bracht voor het eerst mijn stem uit,
bij de gemeenteraadsverkiezingen in Eindhoven; een bijzonder moment. In
2004 — ik was toen inmiddels student planologie in Utrecht — was ik voor
het eerst lid van een stembureau, tijdens de verkiezingen voor het
Europees Parlement. We gebruikten stemcomputers. Met een druk op de knop
was om 21.15 uur de uitslag bekend. Het laat maar zien hoe verkiezingen
kunnen veranderen.
Op 10 oktober 2007 werd in Utrecht gestemd in het
burgemeestersreferendum. Met een opkomst van maar liefst 9% was het niet
bepaald een stemming waar veel vertrouwen van de inwoners uit sprak. Het
was een halfbakken experiment, dat afbreuk deed aan de relatie tussen
kiezer en gekozene. Het laat maar zien hoe verkiezingen kunnen
verschillen.
In 2010 stond ik voor het eerst zelf op een kieslijst, voor de
gemeenteraadsverkiezingen in Utrecht. Met de hakken over de sloot kwam
ik in de raad, met dank, moet ik erbij zeggen, aan de stemmen op de
ChristenUnielijst van collega Mirjam Bikker, met wie het CDA toen een
lijstverbinding had. Zonder dat stukje van de Kieswet, dat inmiddels
verdwenen is, was mijn politieke loopbaan wellicht nooit van de grond
gekomen. Het laat maar zien hoe de spelregels voor verkiezingen door de
tijd veranderen en hoeveel dat kan uitmaken.
Vanaf 2020 was ik gemeentesecretaris in Laren. Samen met burgemeester
Nanning Mol maakten we bij alle verkiezingen een rondje langs de
stembureaus om te kijken hoe het ging en om vrijwilligers te bedanken.
In 2021 moest het hele verkiezingsproces aangepast worden om te voldoen
aan de coronamaatregelen. Andere en grotere locaties, briefstemmen en
extra stemdagen: dat alles op grond van een tijdelijke wijziging van de
Kieswet. Het laat maar zien hoe snel en doelgericht we in Nederland
kunnen vernieuwen als de druk er maar op zit. Het is extra bijzonder,
zeg ik er graag bij, om op die bijzondere coronaperiode namens de Kamer
terug te mogen blikken met de parlementaire enquêtecommissie, die ik
inmiddels zo'n beetje vaker zie dan mijn eigen fractie. Ik hoor de heer
De Kort lachen; die heeft hetzelfde.
Voorzitter. Vanavond gaan we het hebben over de Kieswet. Er zijn weinig
wetten zo fundamenteel voor onze democratie en ons staatsbestel.
Verkiezingen, die door deze wet geregeld worden, zijn immers het hele
concrete moment waarop Nederlanders het bestuur van hun gemeente,
provincie of land in handen leggen van gekozen vertegenwoordigers. Zij
spreken hun vertrouwen uit in kandidaten, die vier jaar lang de overheid
mogen aansturen. Zonder dat vertrouwen werkt onze samenleving, ons
landbestuur niet. Vandaag richten we ons op een beperkte aanpassing van
de Kieswet. De Kieswet is, zo blijkt uit mijn inleiding, absoluut geen
statische wet. Er is niet één manier van verkiezingen organiseren. De
wet is niet neutraal. Als Nieuw Sociaal Contract zien we dat een ander
kiesstelsel een belangrijke bijdrage kan leveren aan het versterken van
de band tussen kiezers en Kamerleden, het vertrouwen tussen het land en
Den Haag. Daar is de minister hard mee aan de slag. Ik hoop dat we daar
snel in deze Kamer over kunnen debatteren. Ik zie daarnaar uit.
Daarmee wil ik niet zeggen dat de Kieswet de enige grondslag voor het
vertrouwen in de overheid is. Absoluut niet. Een overheid die problemen
oplost en echt levert, is minstens zo belangrijk, net als een bestuur
dat echt openbaar is, zodat mensen begrijpen hoe besluiten genomen
worden en waarom besluiten genomen worden. Dat is namelijk de belofte
van Nieuw Sociaal Contract. Dat hebben we onze kiezers beloofd: dat we
echte problemen sneller op de agenda van de Kamer zetten en concrete en
uitvoerbare oplossingen bieden. Dat kan ook. Ik ben ervan overtuigd dat
onze overheid beter kan, namelijk door de uitvoering centraal te zetten,
door transparant te zijn over besluitvorming en door de verbinding
tussen kiezers en Kamer te versterken.
Maar vandaag dus eerst de Kieswet. Die gaan we met dit voorstel een
klein beetje verbeteren, en dat is mooi. Mijn fractie is daar blij mee,
want de uitvoering van verkiezingen is een complexe operatie, waarbij er
weinig ruimte is voor fouten. Een betrouwbaar verkiezingsproces is
onmisbaar. We zien in het buitenland waartoe het kan leiden als het
proces afgebroken wordt of ondermijnd wordt door kandidaten of partijen.
Daarom ben ik blij met de extra rol voor de Kiesraad in het ondersteunen
van de uitvoering, het bieden van richtlijnen en het adviseren over de
inrichting van het verkiezingsproces.
Voorzitter. Toch heb ik twee punten waarvoor ik graag nog de aandacht
van de minister vraag. In de eerste plaats is dat de functiescheiding
binnen de Kiesraad. Naar aanleiding van vragen in het verslag heeft de
minister de wet al aangepast. Toch blijft het een zorg dat die taken
kunnen schuren. Ik heb enkele vragen daarover. Wat verwacht de minister
dat de Kiesraad op het gebied van functiescheiding nog nader regelt in
het bestuursreglement? Kan de minister aangeven hoe zij het
bestuursreglement op dit punt gaat beoordelen in het kader van de
wettelijke bepaling over een goede taakuitoefening van de Kiesraad? Kan
de minister ook aangeven hoe ze de komende jaren in de praktijk gaat
toetsen hoe dit uitwerkt?
Voorzitter. In de nota naar aanleiding van het verslag viel ons een
zinnetje op. Op pagina 4 schrijft de minister: "De regering acht het van
belang dat functievermenging wordt voorkomen. De Raad van State heeft
daar in zijn advies ook op gewezen." Helaas konden wij in het advies van
de Raad van State zelf niet terugvinden dat daarop wordt gewezen. Dat is
jammer, want het leek ons een mooie opsteker dat de Raad van State
kritisch kijkt naar functievermenging, gezien de noodzaak om dat ook in
eigen huis te regelen. Was deze zin dan wensdenken van het ministerie of
heb ik ergens iets over het hoofd gezien? Ik hoor het graag.
Voorzitter. De tweede vraag richt zich op de procesaanwijzingen die de
Kiesraad kan geven en aan een stembureau kan opdragen. De wijze waarop
dat kan gebeuren, is in de wet en de memorie van toelichting duidelijk
weergegeven, net als de manier waarop de Kiesraad informatie kan
opvragen. Minder duidelijk is op dit moment wanneer de Kiesraad daartoe
overgaat. Ik kan me voorstellen dat de nieuwe bevoegdheden ook zullen
leiden tot meer klachten of meldingen bij de Kiesraad. Voorziet de
minister dit ook en, zo nee, waarom niet? Kan de minister uitleggen hoe
dit in de praktijk moet gaan werken? Wie hebben er toegang tot de
Kiesraad en onder welke voorwaarden? Of wordt er alleen ingegrepen bij
eigen waarneming door de Kiesraad? Of maakt de Kiesraad op grond van de
aangepaste wet straks de afweging om informatie op te vragen of tot een
procesaanwijzing te komen? Hoe voorkomen we een onnodige extra
verantwoordingslast voor gemeenten?
Voorzitter. Daarmee kom ik aan het einde van mijn eerste plenaire
bijdrage in deze Kamer. Ik vind het bijzonder dat die over zo'n mooi
onderwerp als verkiezingen en de Kieswet kon gaan. Ik hoop daar de
komende jaren nog regelmatig in deze zaal over te debatteren met de
collega's.
De voorzitter:
Dank u wel.
(Geroffel op de bankjes)
De voorzitter:
Van harte gefeliciteerd met uw maidenspeech. Inderdaad, wat is er mooier
dan als Kamerlid in je maidenspeech over verkiezingen te mogen spreken?
Van harte gefeliciteerd. Veel succes. Als u even voor mij gaat staan,
dan krijgt u bloemen en wordt u gefeliciteerd door de collega's. We zijn
even geschorst.
De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.
De voorzitter:
Ik heropen het debat over de Wet kwaliteitsbevordering uitvoering
verkiezingsproces. Het woord is aan mevrouw Kathmann en zij voert dat
namens de fractie van GroenLinks-Partij van de Arbeid. Gaat uw gang.
Mevrouw Kathmann (GroenLinks-PvdA):
Voorzitter. We bespreken vandaag een wetsvoorstel waarin geregeld wordt
dat de Kiesraad een aantal nieuwe bevoegdheden krijgt die nu nog
grotendeels bij het ministerie van BZK liggen. Het is op zichzelf geen
ingrijpend wetsvoorstel en politiek gezien is er geen groot
meningsverschil over. Dat blijkt ook uit het beperkte aantal deelnemers
aan dit debat. En toch is het goed dat we deze wet vandaag in een kort
debat met de minister bespreken.
Over de inhoud van de wet hebben we nog een paar vragen. Daar kom ik zo
op. Eerst wil ik twee meer overkoepelende punten aan de orde stellen.
Allereerst: het gehele verkiezingsproces. Als we het over verkiezingen
hebben, spreken we niet alleen over de dag waarop daadwerkelijk wordt
gestemd en het vaststellen van de verkiezingsuitslag. Uiteraard is het
voor een goed functionerende democratie van cruciaal belang dat dit op
een integere, correcte en vertrouwenwekkende manier gebeurt. We mogen
ons in Nederland ook gelukkig prijzen met een goed functionerend
verkiezingsproces. De Kiesraad, het ministerie van BZK, gemeenten en
waterschappen organiseren de verkiezingen doorgaans uitstekend. Zij
kunnen dat natuurlijk niet zonder al die vele vrijwilligers die op de
stembureaus aanwezig zijn en na afloop de stemmen tellen.
Onze zorg betreft meer de fase voorafgaand aan de dag van de
verkiezingen. De tijden zijn namelijk veranderd. We moeten rekening
houden met nieuwe bedreigingen van ons verkiezingsproces. Onze
democratie staat onder druk door beïnvloeding, zowel in het fysieke als
in het digitale domein. Voor een op de acht Nederlanders zijn sociale
media de voornaamste nieuwsbron. In het bijzonder jongeren, die
misschien wel voor het eerst stemmen, halen hun nieuws van het internet.
Drie op de tien jongeren halen hun nieuws van het internet. We kunnen
ervan uitgaan dat de aandacht van statelijke actoren zoals Rusland op
ons gevestigd wordt. Nu de Verenigde Staten geen operaties meer op
Rusland richten, heeft het de handen vrij om zich met Europa te
bemoeien. Dat gebeurt via onlineplatforms. Zulke ontwrichting via
sociale media is allang niet meer abstract, maar een keiharde realiteit
in dit tijdsgewricht. Voor een land dat pal achter Oekraïne staat, is de
kans daarop zelfs nog groter. Denk ook aan Duitsland.
De Russen staan niet in onze voortuin, maar het leger aan internetbots
is eigenlijk nu al volop bezig om het maatschappelijke debat online te
vervuilen. Op platforms zoals X wordt het tijdens de verkiezingen
uitkramen van verifieerbare onzin over politici en partijen gewoon
gemeengoed. Het is schieten met losse flodders, maar met elk berichtje
groeit de twijfel over de integriteit van politici. En dat beschadigt de
democratie. Kijk ook naar het Belgische onderzoek, waarin een journalist
een pro-Russisch netwerk had geïnfiltreerd dat kwetsbare jongeren
betaalt om gegevens voor journalisten te verzamelen en "Fuck
NATO"-stickers op drukke plekken op te plakken.
Wat ook tegen Europa werkt, is de afhankelijkheid van de Amerikaanse big
tech. Het publieke debat ligt in de handen van techmiljardairs die nog
liever raketten bouwen om van de aarde te vluchten dan dat zij opkomen
voor onze democratie. En dat maakt ons extra kwetsbaar. We hoeven niet
te rekenen op hulp vanuit big tech. Het is aan de politiek om
beïnvloeding aan te pakken zonder door te schieten in censuur, want de
vrijheid van meningsuiting is een groot goed.
GroenLinks-Partij van de Arbeid stelt daarom voor om te kijken of de
verkiezingsautoriteit als onafhankelijk orgaan op afstand van de
politiek de risico's op beïnvloeding en inmenging kan monitoren, niet om
onzin offline te halen, maar wel om nog voordat het verkiezingsproces
formeel wordt ingezet, de structurele risico's van een zuivere campagne
in kaart te brengen. Dat kan bijvoorbeeld door een vergelijkend
onderzoek te doen met andere Europese landen waarin recent verkiezingen
plaatsvonden. Ziet de minister zo'n rol voor de verkiezingsautoriteit
voor zich? Is de minister bereid om te verkennen of de
verkiezingsautoriteit is uit te breiden met een adviserende tak die
bevoegd is om een risicoanalyse te maken van de randvoorwaarden van een
zuiver verkiezingsproces en een campagne die vrij en veilig plaatsvindt,
en om hier in het verkiezingsproces toezicht op te houden?
Voorzitter. Een ander punt van zorg betreft de financiële kant van de
verkiezingen voor de gemeenten. Gemeenten krijgen budget voor het
organiseren van verkiezingen. Zij stellen echter dat die middelen op dit
moment ontoereikend zijn, niet alleen doordat er in de afgelopen jaren
vaker verkiezingen waren dan waarmee rekening is gehouden bij de
financiële berekening, maar ook doordat onduidelijkheid bestaat over de
precieze kosten van verkiezingen. Het laatste onderzoek naar de
werkelijke kosten van verkiezingen dateert uit 2012. Toen kostten de
Tweede Kamerverkiezingen in totaal circa 42 miljoen euro. Deze kosten
zullen nu ongetwijfeld hoger liggen. In de memorie van toelichting van
dit wetsvoorstel staat dat er alleen gesprekken met de Kiesraad en de
gemeenten plaatsvinden als er substantiële gevolgen voor de uitvoering
zijn. De vraag die gemeenten, wat mijn fractie betreft terecht,
opwerpen, is: wanneer is er precies sprake van substantiële kosten? Wat
zijn de extra kosten die dit wetsvoorstel voor gemeenten met zich
meebrengt? En zijn deze kosten dus volgens de regering niet
substantieel? Graag hierop een reactie van de minister.
En hoe staat het precies met het nieuwe onderzoek naar de actuele,
werkelijke kosten van de organisatie van verkiezingen? In de
schriftelijke beantwoording stond dat begin 2025 de uitkomsten van het
onderzoek met de Kamer worden gedeeld. Wanneer kunnen we dit onderzoek
verwachten? Zeker nu gemeenten vanaf volgend jaar fors minder geld via
het Gemeentefonds zullen krijgen, is deze zorg alleen maar urgenter.
Graag dus een reactie van de minister op deze zorgen.
Voorzitter. Dan nog enkele kleine puntjes over de wet. De Kiesraad
krijgt met deze wet de bevoegdheid om waarnemingen uit te voeren. In de
schriftelijke ronde hebben we hier vragen over gesteld. Graag zouden we
hierover nog wat meer van de minister horen. Op basis waarvan wordt
straks precies besloten waar wel en niet waarneming zal plaatsvinden? En
hoe weten we zeker dat de Kiesraad voldoende capaciteit en middelen
heeft om de benodigde waarnemingen te verrichten?
Een andere vraag die mijn fractie nog heeft, gaat over de
procesaanwijzingen die de Kiesraad aan stembureaus kan geven. In de
memorie schrijft de regering: "De Kiesraad treedt vanuit zijn nieuwe rol
met deskundigheid en gezag op." Dat is natuurlijk goed, en mijn fractie
steunt deze nieuwe bevoegdheid. De vraag is echter wel hoe dit in de
praktijk precies gaat werken. Er wordt in de memorie van toelichting ook
een afbakening geformuleerd voor wanneer er geen procesaanwijzingen
kunnen worden gegeven door de Kiesraad. Kan de minister in enkele
heldere voorbeelden schetsen hoe en wanneer er procesaanwijzingen worden
gegeven? Hoe groot acht zij de kans dat dit soort aanwijzingen
daadwerkelijk zullen plaatsvinden als de Kiesraad begrijpelijkerwijs
slechts op een beperkt aantal stembureaus aanwezig kan zijn? Ik kijk uit
naar de beantwoording.
En last but not least: meneer Van Waveren, van harte gefeliciteerd met
uw prachtige maidenspeech. Ik kijk uit naar onze verdere
samenwerking.
De voorzitter:
Hartelijk dank voor uw inbreng. Dan gaan we nu luisteren naar de heer
Bikkers, die namens de VVD-fractie ook zijn maidenspeech gaat
uitspreken. Ik wens hem daar veel succes bij.
De heer Bikkers (VVD):
Dank u wel, voorzitter. Het is een grote eer dat ik hier mag staan.
Precies één jaar, vier maanden en vijf dagen na de verkiezingen werd ik
twee weken geleden hier in deze zaal lid van de Tweede Kamer. Vandaag
mag ik met u spreken over de Wet kwaliteitsbevordering uitvoering
verkiezingsproces.
Het goed verlopen van het proces van verkiezingen is een van de
fundamenten van onze democratie. Het verhoogt het vertrouwen in de
democratie, de stabiliteit en de eerlijke vertegenwoordiging. Als
22-jarige student maakte ik mijn eerste verkiezingen mee als kandidaat
voor de gemeenteraadsverkiezingen in Delft. Later mocht ik ook tweemaal
kandidaat zijn in Vlaardingen. In 2021 was ik kandidaat voor uw Kamer,
in 2023 voor de verkiezing van de Provinciale Staten in Zuid-Holland en
in datzelfde jaar opnieuw voor deze Tweede Kamer. Vijf keer mocht ik
actief en van zeer dichtbij meemaken hoe belangrijk het is dat
verkiezingen goed verlopen.
Voorzitter. Als klein jongetje wilde ik architect worden. Ik groeide op
in het Brabantse Bergen op Zoom, in een gezin dat in de ogen van dat
kleine jongetje stabiel was. Ik herinner mij hoe ik in de ochtend
voordat ik naar school ging, in de achtertuin een appel plukte. Na
school zat mijn moeder elke dag met een kop thee en koekjes klaar om met
mij de dag door te nemen. Mijn vader werkte hard als arts en was weinig
thuis. En hoewel ik wist dat hij door dat harde werken levens redde en
wij hierdoor niks tekort leken te komen, heb ik op latere leeftijd
ingezien dat aandacht voor elkaar en tijd samen doorbrengen minstens zo
belangrijk zijn. Op het sterfbed van mijn vader, vier jaar geleden,
keken wij dan ook samen terug, en zag ik pas echt hoe trots hij op me
was. We keken ook vooruit. Wat zou hij trots zijn als hij mij vandaag
hier zou zien spreken!
Voorzitter. Mijn eerste echte kennismaking met de politiek, of eigenlijk
het uitwisselen van argumenten in een bevlogen debat, had ik als
16-jarige scholier in Het Lagerhuis. Aangemoedigd door mijn
maatschappijleerdocent mevrouw Salm ging ik onder leiding van Paul
Witteman in debat over zeer uiteenlopende thema's, van euthanasie tot
armoede, van polarisatie tot het kiesstelsel. Ik leerde daar hoe
ideeënstrijd mijn blik op de wereld verbreedde, hoe belangrijk het is om
echt naar elkaar te luisteren, en dat als je hard schreeuwt, je
misschien de meeste aandacht krijgt, maar als je echt luistert, je het
meest gedaan krijgt.
Voorzitter. Toen ik eindexamen deed, kwam ik erachter dat het stabiele
gezin waarin ik opgroeide minder stabiel was dan ik dacht. Mijn ouders
gingen uit elkaar en dat had een grote impact op mij als 18-jarige
jongen. Desondanks startte ik later, een jaar later dan gewenst, de
studie bouwkunde in Delft. De droom die ik had om door de fysieke ruimte
heen te lopen, mijn vingerafdrukken achter te laten en trots te zijn op
dat wat ik had neergezet, bleef ik najagen. Ik realiseerde me echter
heel snel dat ik nooit een grote architect zou worden. Ik stapte over
naar de studie integrale veiligheid en daarna bestuurskunde. In mijn
studententijd — ik refereerde al aan de verkiezingen van 2018 — werd ik
raadslid in Delft. Tegen het einde van mijn laatste studie werd onze
zoon Daan geboren. Later volgden mijn dochter Jet en onze jongste zoon
Sam. Met mijn jeugd in het achterhoofd realiseerde ik mij dat het als
vader goed is om niet alleen trots te zijn op je kinderen, maar hen dat
ook echt te laten voelen.
Voorzitter. Wat je geeft, krijg je ook terug. Wat straalden zij toen ik
hier twee weken geleden, hier voor mij, beëdigd werd. Ik weet zeker — ze
zitten voor de tv — dat mijn jongste zoon, Sam, aan het einde van mijn
verhaal een staande ovatie zal geven op de bank.
Voorzitter. Na mijn studie mocht ik vanuit een adviesbureau zeven jaar
verschillende ministeries adviseren op het gebied van nationale
veiligheid en crisisbeheersing. In die tijd heb ik gezien hoe belangrijk
veiligheid voor onze vrijheid is en hoe noodzakelijk het is om te
blijven werken aan een veilig Nederland. Na zeven jaar als adviseur had
ik de eer om zeven jaar wethouder te zijn in Vlaardingen en mijn
steentje bij te dragen aan de groei en bloei van dé haringstad. Waar
architecten tekenden, mocht ik besturen. De droom die ik als klein
jongetje had, maakte ik waar, zij het vanuit een andere rol. Ik liet
mijn vingerafdrukken achter. Ik weet zeker dat ik, als ik later groot
ben en door Vlaardingen loop, zal zien dat mijn inzet niet voor niks is
geweest.
Voorzitter. Terug naar de dag van vandaag. Vanuit dit huis mag ik vanaf
nu mijn steentje bijdragen aan Nederland. Een grote
verantwoordelijkheid, maar eentje die ik deel met de 149 leden van uw
Kamer. We spreken vandaag over de kwaliteitsbevordering van het proces
rondom verkiezingen, iets wat misschien klein lijkt in vergelijking met
de grote uitdagingen waar we voor staan, maar cruciaal is. Verkiezingen
spelen namelijk een belangrijke rol in de betrokkenheid die onze
inwoners voelen ten aanzien van hun politieke vertegenwoordigers. Een
goed functionerende democratie laat zien dat een land stabiel, eerlijk
en vooruitstrevend is. Maar dit alles is geen vanzelfsprekendheid. Als
wij in dit huis niet waarmaken wat we beloven, slaat het om in
teleurstellingen. Het is aan ons om te doen wat we zeggen.
Het voorliggende voorstel richt zich op het bevorderen en bewaken van de
kwaliteit van het proces en de ondersteuning van gemeentes bij het
uitvoeren van hun taken voorafgaand aan, tijdens en na de verkiezingen.
Kiezers moeten er vertrouwen in hebben dat verkiezingen zorgvuldig
verlopen. Het is van belang dat een onafhankelijke organisatie de
verkiezingen begeleidt en daar toezicht op houdt. De VVD vindt het dan
ook goed dat we via deze wet ervoor zorgen dat de Kiesraad een zwaardere
rol krijgt in het proces.
Voorzitter. De uitvoering van verkiezingen is door regels waar gemeenten
zich aan moeten houden, steeds complexer geworden. De VVD ziet voor de
Kiesraad een belangrijke rol weggelegd om ons te adviseren over de
uitvoerbaarheid van de regels voor gemeentes die wij in dit huis
bedenken. Het is aan ons om scherp te blijven op de adviezen die de
Kiesraad geeft om de uitvoerbaarheid te waarborgen. Ook wil ik,
overigens net als de heer Van Waveren, aandacht vragen voor de
functiescheiding binnen de Kiesraad. Voorkomen moet worden dat dezelfde
afdeling van de Kiesraad die gaat adviseren over de organisatie van de
verkiezingen, achteraf ook gaat rapporteren over het verloop van die
verkiezingen. De Kiesraad krijgt er immers belangrijke taken en
bevoegdheden bij. De verschillende rollen moeten niet met elkaar
vermengd worden. Transparantie vanuit de Kiesraad zelf is daarbij
belangrijk. Graag een reflectie van de minister hierop.
Verder wil de VVD aandacht vragen voor de termijn waarop dit voorstel
kan ingaan. De Kiesraad moet voldoende tijd en ruimte krijgen om zich op
zijn nieuwe taken voor te bereiden voordat hij die rol volledig op zich
neemt. De ondersteuning die nu vanuit het ministerie aan gemeentes
geleverd wordt, mag niet tussen wal en schip vallen in het proces
daarnaartoe. Graag ook daarop een reflectie van de minister.
Voorzitter. Ik kijk uit naar de bevlogen debatten die ik in deze Kamer
mag gaan voeren. Laten we naar elkaar luisteren, ieders argumenten onze
blik doen verbreden en onze kiezers trots op ons laten zijn.
Dank u wel.
(Geroffel op de bankjes)
De voorzitter:
Van harte gefeliciteerd met uw persoonlijke maidenspeech. Ik denk dat uw
kinderen vast heel trots op u zullen zijn. Ik hoop ook dat u, naast het
Kamerlidmaatschap, voldoende kwaliteitstijd weet te vinden om met hen
door te brengen.
Als u voor mij gaat staan, krijgt u bloemen en wordt u gefeliciteerd
door de collega's.
De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.
De voorzitter:
Ik heropen het debat. We gaan verder met de behandeling van de Wet
kwaliteitsbevordering uitvoering verkiezingsproces. We zijn toe aan de
laatste spreker in de eerste termijn van de Kamer. Dat is de heer Deen,
namens de fractie van de PVV.
De heer Deen (PVV):
Dank u, voorzitter. Allereerst uiteraard mijn felicitaties aan de heer
Bikkers van de VVD en de heer Van Waveren van NSC voor hun mooie
maidenspeech.
Voor het vertrouwen in de democratie is het essentieel dat verkiezingen
goed, transparant en eerlijk verlopen. Dat hebben we in Nederland
gelukkig goed geregeld, maar dat wil niet zeggen dat er nooit ruimte zou
zijn voor verbetering. Er staat dan ook een aantal wetsvoorstellen op
stapel die dit doel beogen.
Het vandaag voorliggende wetsvoorstel is daar een onderdeel van en
regelt de kwaliteitsbevordering van het verkiezingsproces. Het
voornaamste doel hiervan is om met een integer en kwalitatief goed
verkiezingsproces ervoor te zorgen dat iedereen de uitslag van
verkiezingen kan vertrouwen. Betrouwbaar en onafhankelijk toezicht op
dat proces is wat mij betreft van groot belang.
Het betreft daarmee ook de tweede fase van de transitie van de Kiesraad
naar een kiesautoriteit. De al eerder als hamerstuk aangenomen eerste
fase behelst de taakuitbreiding van de Kiesraad omtrent het beheer van
de uitslagprogrammatuur. Wat ons betreft had ook deze tweede fase een
hamerstuk mogen zijn.
Wij zien namelijk ook een belangrijke instruerende, beoordelende en
ondersteunende rol voor de Kiesraad in het verkiezingsproces en stemmen
in met de bijbehorende uitbreiding van taken en bevoegdheden. Wat ons
betreft komt dit wetsvoorstel voldoende tegemoet aan dit doel. Tevens
voldoet het aan de gemaakte afspraken hieromtrent in het
hoofdlijnenakkoord. Wij zullen dan ook instemmen met de voorliggende
wetswijziging.
Dank u wel.
De voorzitter:
U heeft nog een interruptie van mevrouw Kathmann.
Mevrouw Kathmann (GroenLinks-PvdA):
Ik wil nog wel even het volgende aan de heer Deen vragen. Ik ben het met
hem eens: het is gewoon heel fijn dat deze wet er ligt en iedereen is
het erover eens dat het een goede wet is. Maar toch hebben we nu nog de
kans om misschien een kleine uitbreiding te doen. Ik vraag me af hoe de
heer Deen daartegenover staat. Het gaat erom te bekijken of we die
verkiezingsautoriteit een extra taak kunnen geven, namelijk monitoren op
de risico's van beïnvloeding en inmenging.
De heer Deen (PVV):
Dat is op zich ook iets wat ik met u deel, hoor, mevrouw Kathmann. het
is natuurlijk ook al aan de orde gekomen in het commissiedebat over
digitale inmenging en desinformatie, zeg ik uit mijn hoofd. Ik zie dat
probleem ook wel degelijk. U heeft de vraag zojuist eigenlijk min of
meer ook aan deze minister gesteld. Ik ben benieuwd naar het antwoord
daarop. Wellicht komt u met een motie of amendement hierover. Dan gaan
wij daar uiteraard zorgvuldig naar kijken, zou ik willen zeggen.
De voorzitter:
Nogmaals dank voor uw inbreng. Dat was de eerste termijn van de Kamer.
Ik stel voor dat we tot 20.40 uur schorsen en dan krijgen we het
antwoord van de minister in haar eerste termijn.
De vergadering wordt van 20.29 uur tot 20.40 uur geschorst.
De voorzitter:
Ik heropen de vergadering. Aan de orde is de voortzetting van de
behandeling van de Wet kwaliteitsbevordering uitvoering
verkiezingsproces. We zijn toe aan de eerste termijn van de zijde van de
regering. Ik geef het woord aan de minister van Binnenlandse Zaken en
Koninkrijksrelaties.
Minister Uitermark:
Dank u wel, voorzitter. Allereerst wil ik graag de leden de heer Van
Waveren en de heer Bikkers van harte feliciteren met dit belangrijke
moment en hun mooie maidenspeeches. Dank voor uw persoonlijke woorden.
Mooi om te horen dat lid Bikkers als kandidaat verkiezingen voor
verschillende organen heeft meegemaakt en zo doordrongen is van het
belang van een kwalitatief hoogstaand verkiezingsproces. Ik deel dat van
harte, net als overigens zijn opmerkingen over het belang van echt
luisteren en het belang van echt aandacht hebben voor elkaar. Net als
het lid Van Waveren onderschrijf ik het fundamentele belang van de
Kieswet voor de democratie en het staatsbestel en ook hoe belangrijk en
onmisbaar een betrouwbaar verkiezingsproces is.
Dank ook voor de vragen die de verschillende woordvoerders over het
wetsvoorstel hebben gesteld. Voordat ik op die vragen inga, wil ik eerst
nog kort enkele inleidende opmerkingen maken. Het functioneren van een
democratie in het parlementaire stelsel staat of valt namelijk bij
eerlijke en betrouwbare verkiezingen. Velen van u hebben daar ook
woorden aan gewijd. Het is heel belangrijk dat burgers erop kunnen
vertrouwen dat een verkiezing op een eerlijke en vooral op een
zorgvuldige manier verloopt.
Het verkiezingsproces moet in dat licht bezien voldoen aan enkele
kernwaarden, beginselen en waarborgen die zijn verankerd in de Grondwet
en in de daarop gebaseerde Kieswet en het internationaal recht. In het
regeerprogramma staat ook dat de onafhankelijkheid van de Kiesraad wordt
verstevigd en dat de Kiesraad nu verder wordt doorontwikkeld naar een
kiesautoriteit met de bijbehorende bevoegdheden. Voorliggend
wetsvoorstel geeft uitvoering aan dat voornemen. Dat is van belang,
omdat daarmee de verkiezingsautoriteit wordt toegerust op het waarborgen
en bevorderen van de kwaliteit van de uitvoering van het
verkiezingsproces. Dit zorgt ervoor dat het verkiezingsproces aan de
hoogste standaarden kan voldoen, bijvoorbeeld wat betreft
betrouwbaarheid, controleerbaarheid en toegankelijkheid.
Ik moet er ook bij zeggen dat het feit dat het verkiezingsproces aan die
hoge standaarden voldoet en kan voldoen vooral te danken is aan de
enorme inzet van de gemeenten, want de organisatie van verkiezingen
vraagt heel erg veel van gemeenten. Vanuit zijn verstevigde positie
ondersteunt de Kiesraad hen daarbij. Het voorliggende wetsvoorstel biedt
ook mogelijkheden om waar nodig bij te sturen.
De kwaliteitsbevorderende rol van de Kiesraad berust in dit voorstel op
drie pijlers: het ondersteunen van de organisatie van de verkiezingen
voorafgaand aan de verkiezing, het waarnemen en indien nodig bijsturen
tijdens een verkiezing en tot slot, als derde pijler, het beoordelen van
het verloop van de verkiezing na die verkiezing.
De Kiesraad is door zijn onafhankelijke rol en door zijn expertise op
het gebied van verkiezingen en kiesrecht wat mij betreft de aangewezen
instantie om deze taak te vervullen. De Kiesraad is zich ook al geruime
tijd aan het voorbereiden op zijn nieuwe rol, met als doel dat de
Kiesraad deze taken kan uitoefenen bij de gemeenteraadsverkiezingen
volgend jaar in 2026. Ook wordt met dit wetsvoorstel de wettelijke
adviestaak van de Kiesraad uitgebreid. Dat is een codificatie van de
inmiddels al bestaande praktijk. Daarin adviseert de Kiesraad reeds in
brede zin over verkiezingen en niet slechts over de
uitvoeringstechnische aspecten daarvan. Een voorbeeld daarvan zijn de
door de Kiesraad uitgebrachte evaluatieadviezen over het verloop van
specifieke verkiezingen en het advies over het wetsvoorstel, de Wet op
de politieke partijen, die binnenkort ook naar de Kamer komt.
Tot slot. Ik ben blij dat we vandaag deze belangrijke stap in het proces
naar een kiesautoriteit kunnen zetten. Graag ga ik nu in op de vragen
die zijn gesteld aan de hand van de volgende thema's. Het eerste blokje
gaat over de inrichting en organisatie van de Kiesraad, het tweede
blokje over nieuwe taken en bevoegdheden van de Kiesraad, het derde
blokje over de financiën en uitvoerbaarheid en het vierde blokje over
varia.
Ik begin bij het eerste blokje, over de inrichting. De heer Van Waveren
had specifiek een vraag over het bestuursreglement. Hij vroeg mij: hoe
verwacht de minister dat de Kiesraad in het bestuursreglement die
functiescheiding gaat vormgeven en hoe gaat de minister het
bestuursreglement beoordelen? In het bestuursreglement legt de Kiesraad
de bestuurlijke inrichting conform voorliggend wetsvoorstel vast. Dat
betekent onder andere dat wordt geregeld dat er een ondervoorzitter en
leden worden aangewezen voor de specifieke kwaliteitsbevorderende taken
in het geval van verkiezingen, waarbij de Kiesraad zelf centraal
stembureau is. Deze personen zullen dan dus geen deel uitmaken van het
centraal stembureau. Zoals bepaald is in artikel 11 van de Kaderwet
zbo's wordt het bestuursreglement goedgekeurd door mij, door de minister
van Binnenlandse Zaken. Ik kan die goedkeuring volgens de Kaderwet ook
alleen onthouden wanneer het voorgestelde bestuursreglement in strijd is
met het recht of dat het bestuursreglement naar mijn oordeel een goede
taakuitoefening kan belemmeren.
Ook de heer Bikkers heeft vragen gesteld over de functiescheiding. Het
moet niet zo zijn dat de Kiesraad gemeenten over de organisatie
adviseert en daarna over het verloop rapporteert. Hij vraagt om een
reflectie. Dit is een belangrijk aandachtspunt. Na de invoering van het
wetsvoorstel is de Kiesraad zowel uitvoerder in zijn rol als centraal
stembureau als kwaliteitsbevorderaar. Het is belangrijk dat die twee
rollen niet worden vermengd. Het is een belangrijk punt dat u aangeeft.
Daartoe dient de functiescheiding, die wettelijk wordt vastgelegd, in
het bestuursreglement nader te worden uitgelegd. Het feit dat de
Kiesraad tijdens het proces de gemeenten adviseert en later daarover
rapporteert, is niet onwenselijk omdat daar geen tegenstrijdige belangen
zitten. Het is onwenselijk de functiescheiding nog verder uit te breiden
in verband met de uitvoerbaarheid door de Kiesraad.
Dan heeft de heer Van Waveren een vraag gesteld over het advies van de
Raad van State.
De voorzitter:
Een ogenblik. Ik geloof dat de heer Van Waveren nog een vraag heeft over
het vorige punt.
De heer Van Waveren (NSC):
Hoe gaat de minister in de komende jaren kijken of de functiescheiding
in de praktijk goed werkt? Ik kan mij voorstellen dat in het kader van
de goede taakuitoefening van de Kiesraad de minister bijvoorbeeld aan de
voorkant vraagt om in het bestuursreglement een evaluatiebepaling op te
nemen, zodat we zeker weten dat we over een aantal jaar een reden hebben
om met elkaar te kijken hoe het in de praktijk werkt. Ik deel het
dilemma dat de minister schetst tussen scheiding en uitvoerbaarheid. Ik
denk dat het wel goed is om met elkaar te kijken hoe we dat in de
praktijk gaan regelen. Het is ingewikkeld om daarop te sturen als het
reglement er eenmaal is, maar als u als minister zegt dat het voor een
goede taakontwikkeling belangrijk is dat er een evaluatiebepaling in
staat, zou dat een mooie route kunnen zijn. Een ander voorstel vind ik
ook goed.
Minister Uitermark:
Dank voor de vraag. Ik snap waar de heer Van Waveren op doelt. Ik kom
daar graag in tweede termijn even op terug.
Dan ben ik bij de andere vraag van de heer Van Waveren aangekomen, over
het advies van de Raad van State. De heer Van Waveren gaf aan dat op
pagina 4 staat: functievermenging voorkomen acht de regering van belang.
U kon dat niet terugvinden in het verslag van de Raad van State. Het
advies van de Raad van State waaraan u refereert, is gegeven in het
kader van het andere wetsvoorstel, het wetsvoorstel Programmatuur
verkiezingsuitslagen. Daarin wees de Raad van State al op het belang van
een goede functiescheiding binnen de Kiesraad. Dat punt heb ik ter harte
genomen bij het opstellen van het wetsvoorstel dat nu voorligt, dat dus
een vervolg is op dat eerdere wetsvoorstel.
Voorzitter. Dan mijn tweede kopje: de nieuwe taken en bevoegdheden van
de Kiesraad. Mevrouw Kathmann had vragen over de waarnemingen. Op basis
waarvan wordt besloten waar wel en niet waarneming zal plaatsvinden,
vraagt zij. En hoe weten we of ze voldoende capaciteit hebben voor de
waarnemingen? Het uitgangspunt is dat waarnemingen selectief gebeuren,
bij bijvoorbeeld een paar grote en een paar kleine gemeenten. Over de
frequentie, de reikwijdte, de thema's en de wijze van waarnemen zal de
Kiesraad met de ketenpartners nadere afspraken maken. Het is mijn
verwachting dat de waarnemingen juist ook vanwege de relatie met de
kwaliteitsbevordering vooral een thematisch karakter zullen hebben,
bijvoorbeeld een documentcontrole bij de toelating van kiezers tot de
stemming of de inrichting van het stemlokaal. De Kiesraad kan mensen
aanwijzen om te gaan waarnemen.
Dan een andere vraag van mevrouw Kathmann en ook van de heer Van Waveren
over de procesaanwijzingen.
Mevrouw Kathmann (GroenLinks-PvdA):
Ik had nog een aanvullende vraag bij die waarnemingen. Hoe weten we nou
zeker dat de Kiesraad voldoende capaciteit en middelen heeft om de
benodigde waarnemingen te verrichten?
Minister Uitermark:
Dat zal, denk ik, blijken als er nadere afspraken zijn gemaakt tussen de
Kiesraad en de ketenpartners. Misschien kan ik u daarover in tweede
termijn nog wat meer informatie geven.
De voorzitter:
De minister vervolgt haar betoog.
Minister Uitermark:
Dan de vraag over de procesaanwijzingen. Een voorbeeld van een situatie
waarop zo'n procesaanwijzing kan zien, is als een stembureau van plan
zou zijn om eerder te sluiten dan in de Kieswet is voorgeschreven. Een
ander voorbeeld kan zijn als er niet voldoende leden van het stembureau
aanwezig zijn. Ten slotte nog een ander voorbeeld: als een stembureau
stemmen onterecht als ongeldig aanmerkt. In die situaties neemt de
Kiesraad eerst contact op met het stembureau of de voorzitter om te
proberen op informele wijze de onregelmatigheid weg te nemen door het
geven van advies en door het wijzen op de juiste regels en procedures.
Als het niet lukt om de onregelmatigheid op die wijze weg te nemen, kan
de Kiesraad een procesaanwijzing geven, maar dat is wel een uiterste
middel.
Dan een vraag van mevrouw Kathmann over de financiën van gemeenten.
De voorzitter:
Een ogenblik. Mevrouw Kathmann.
Mevrouw Kathmann (GroenLinks-PvdA):
Ook hier heb ik een aanvullende vraag die ik nog even beantwoord zou
willen zien. Hoe groot is nou eigenlijk de kans dat zulke
procesaanwijzingen daadwerkelijk gaan plaatsvinden? De Kiesraad kan
immers — dat is heel begrijpelijk — maar op een beperkt aantal plekken
aanwezig zijn. Er zit een soort spanningsveld. Gaat het dan ook
daadwerkelijk gebeuren?
Minister Uitermark:
Er is natuurlijk geen landelijke dekking. De waarneming gebeurt ad hoc,
maar er is nagedacht over de wijze, de frequentie en de reikwijdte. Het
kan ook thematisch van aard zijn. Er zijn meerdere manieren waarop er
een signaal kan komen van een onregelmatigheid. De waarneming is een van
de mogelijkheden daarvoor. Maar nogmaals, een procesaanwijzing is echt
het uiterste middel dat je wilt inzetten.
De voorzitter:
De heer Van Waveren op dit punt.
De heer Van Waveren (NSC):
Ja, want volgens mij ging de minister over naar het volgende blokje. Zij
zegt dat waarneming een van de manieren is waarop zo'n signalering er
kan komen. Mijn vraag was ook: wat zijn die andere manieren waarop er
een signalering kan komen en hoe voorkomen we dat heel veel meldingen,
die nu misschien bij gemeenten of burgemeesters terechtkomen en daar
opgelost worden, nu rechtstreeks naar de Kiesraad gaan? Wat doet dat met
de uitvoering en de uitvoerbaarheid daarvan? Is daarnaar gekeken?
Minister Uitermark:
Daar zal ik in tweede termijn op terug moeten komen. Dat is inderdaad
een element waar ik u zorgvuldig op moet antwoorden.
De voorzitter:
De minister vervolgt haar betoog.
Minister Uitermark:
Dan was ik bij de financiën van de gemeenten. Mevrouw Kathmann zei dat
er onduidelijkheid bestaat over de precieze kosten van verkiezingen. Zij
vraagt wanneer er sprake is van substantiële kosten, wat precies de
extra kosten van dit wetsvoorstel zijn voor de gemeenten en of deze
extra kosten niet substantieel zijn. Het voorliggende wetsvoorstel laat
de wettelijke verantwoordelijkheden van gemeenten bij de organisatie van
verkiezingen ongewijzigd en zou daarmee niet tot extra kosten voor de
gemeenten moeten leiden. Dit ondersteunt de uitvoering van de al
bestaande verantwoordelijkheid en vormt dus geen uitbreiding daarvan. Ik
heb wel begrip voor de zorgen die gemeenten hebben over de kosten.
Daarom heb ik onderzoek laten doen naar de kosten van de afgelopen
Tweede Kamerverkiezingen en ook naar de verkiezingen voor het Europees
Parlement. Dat onderzoek deel ik op korte termijn, dit kwartaal nog, met
uw Kamer. Ik zal dat bestuderen en vervolgens het gesprek erover aangaan
met de gemeenten.
De heer Bikkers heeft een vraag gesteld over de uitvoerbaarheid. Hij
vraagt aandacht voor de uitvoerbaarheid door gemeenten en om een
reflectie van mij daarop. De uitvoerbaarheid van de verkiezingen is voor
mij van groot belang. De Kiesraad kan in zijn nieuwe rol de gemeenten
juist extra ondersteunen bij hun bestaande verantwoordelijkheden. In die
wettelijke verantwoordelijkheden wordt er voor gemeenten niets
veranderd, maar de ondersteuning van gemeenten verschuift van het
ministerie van Binnenlandse Zaken naar de Kiesraad. Het wetsvoorstel
regelt dat de Kiesraad in afstemming met de gemeenten een
samenwerkingsplan opstelt. Daarin wordt dan praktisch uitgewerkt hoe de
Kiesraad met de ketenpartners samenwerkt en hoe de Kiesraad hen bij de
uitvoering van het verkiezingsproces ondersteunt. Ik heb van de Kiesraad
begrepen dat uit de met de ketenpartners gevoerde gesprekken over het
samenwerkingsplan veel waardering blijkt voor de aanpak van de Kiesraad,
en dat er vertrouwen is dat de plannen voor de kwaliteitsbevordering
juist ook ondersteunend zijn voor gemeenten.
Voorzitter. Dan kom ik bij het laatste kopje. Mevrouw Kathmann sprak
over de buitenlandse inmenging. Zij vroeg: kan de autoriteit op afstand
risico's monitoren, de structurele risico's van campagnes in kaart
brengen en ook vergelijkend onderzoek doen in landen waar recent
verkiezingen waren? Zij vroeg ook: ziet de minister hier een rol voor
zo'n verkiezingsautoriteit en is zij bereid om de Kiesraad uit te
breiden met een tak die zich hiermee bezighoudt? Ik begrijp uw vraag,
maar het antwoord daarop is negatief. Het is wel zo dat het zorgdragen
voor het eerlijke en vrije verloop van verkiezingen, zonder ongewenste
inmenging, een verantwoordelijkheid voor mijn ministerie is en blijft.
Tijdens de organisatie van elke verkiezing in Nederland worden al
maatregelen genomen om ons voor te bereiden op mogelijke risico's,
waaronder ongewenste beïnvloeding. Onder andere worden verkiezingstafels
georganiseerd, om te spreken over de risico's die ondermijnend zijn voor
het verkiezingsproces, en ook om eventuele maatregelen met andere
relevante partners te bespreken. De Kiesraad neemt daar ook aan deel.
Met dit wetsvoorstel blijft de Kiesraad evaluatieadviezen uitbrengen aan
de minister, aan mij dus, over het verloop van het verkiezingsproces, en
kan de Kiesraad in geval van ongeregeldheden daarover rapporteren aan
het vertegenwoordigend orgaan.
Mevrouw Kathmann (GroenLinks-PvdA):
Op zich ben ik een beetje blij met het antwoord van de minister dat er
wel gemonitord wordt, dat daarover ook wordt teruggekoppeld en dat de
Kiesraad in ieder geval aan die tafel deelneemt. Maar het is nou juist
zo mooi dat we er een verkiezingsautoriteit van willen maken die toeziet
op het verkiezingsproces. Ik vind het soms een beetje storend hoe we in
dit huis blijven doen alsof er een digitale wereld en een fysieke wereld
bestaan, terwijl we leven in een soort maximaal gedigitaliseerde
wereld.
Als we het bijvoorbeeld hebben over eerlijke verkiezingsprocessen: we
steken er heel veel moeite in dat er geen politieke reclames mogen zijn
binnen een afstand van 500 meter van een stembureau. Maar als ik een
stembureau binnenloop en ik op mijn smartphone nog even het laatste
nieuws check, krijg ik op die smartphone gewoon een bak fake nieuws
voorgeschoteld. Zo loop ik dan het stemhokje in. Het zou zo mooi zijn
als we een autoriteit hebben die toeziet op dat proces, en dat proces
echt onderdeel wordt — ook al zitten ze maar gewoon aan een tafeltje —
van het werkterrein van die autoriteit. Daarmee zou de rol die ze nu al
hebben ook een beetje geformaliseerd worden, waardoor wij als Tweede
Kamer veel meer kunnen meekijken of we dit goed en strak monitoren. Want
dit is wel echt een van de grote gevaren van dit moment, als we het
hebben over eerlijke en vrije verkiezingen.
Minister Uitermark:
Ja, ik moet zeggen dat ik de zorg deel die mevrouw Kathmann hier
neerlegt. Ik moet even kijken in welke vorm ik die zorg kan oppakken. Ik
stel voor dat ik daar in tweede termijn nog even kort op terugkom.
Dan ben ik aan het eind van mijn beantwoording gekomen. De laatste vraag
van de heer Bikkers ging over de inwerkingtreding van de wet. Hij vroeg
mij wanneer de wet in werking kan treden en of de Kiesraad voldoende
tijd heeft om zich voor te bereiden. Wij streven naar inwerkintreding op
1 januari 2026. Op die manier kan de Kiesraad bij de
gemeenteraadsverkiezingen in maart 2026 al optreden vanuit zijn nieuwe
rol. De Kiesraad bereidt zich in samenwerking met mijn ministerie ook al
geruime tijd voor op de nieuwe taken en bevoegdheden, met de
gemeenteraadsverkiezingen als stip op de horizon.
De voorzitter:
Dit was uw antwoord? Ja.
De heer Bikkers (VVD):
De Wet programmatuur verkiezingsuitslagen is ongeveer iets meer dan een
jaar geleden door de Tweede Kamer en de Eerste Kamer goed bevonden. Als
het goed is — ik hoop dat die planning nog steeds gehaald wordt — zal
die wet op 1 juli in werking treden. Hoe reëel is het dat we de
termijnen die u nu noemt, ook gaan halen?
Minister Uitermark:
Ik ga ervan uit dat we de termijnen gaan halen. Het klopt inderdaad dat
de termijn voor het andere wetsvoorstel nog steeds op 1 juli staat. Ik
streef er echt naar dat deze wet in werking treedt op 1 januari. Ik weet
dat de Kiesraad er ook klaar voor is. Ik ga echt mijn best doen om ook
deze wet op tijd in werking te laten treden.
De voorzitter:
Dank aan de minister voor haar eerste termijn. Is er behoefte aan een
tweede termijn? Dat is het geval. Dan geef ik weer als eerste het woord
aan de heer Van Waveren namens de fractie van Nieuw Sociaal Contract.
Gaat uw gang.
De heer Van Waveren (NSC):
Dank u wel, voorzitter. Ik had in de eerste termijn een vraag gesteld,
waarop ik bij interruptie terugkwam, over de toegang tot de Kiesraad met
klachten en signalen. De beantwoording van die vraag komt straks nog,
maar hierover moet ik nu in tweede termijn toch een motie indienen, want
anders is mijn kans geweest. Ik heb dus een motie over de toegang en de
criteria voor het geven van procesaanwijzingen.
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat de Kiesraad de bevoegdheid krijgt om
procesaanwijzingen te geven wanneer de procesmatige gang van zaken
tijdens verkiezingen risico's oplevert voor de betrouwbaarheid van het
verkiezingsproces;
overwegende dat het momenteel onvoldoende duidelijk is welke signalen
aanleiding kunnen zijn voor een dergelijke procesaanwijzing en langs
welke kanalen deze signalen de Kiesraad bereiken, en of bijvoorbeeld
klachten van individuele burgers ook aanleiding kunnen zijn voor het
geven van een aanwijzing;
verzoekt de regering de toegang tot de Kiesraad voor klachten over het
verkiezingsproces te verduidelijken, zodat er helderheid is over welke
signalen aanleiding kunnen zijn voor het geven van een procesaanwijzing
en onder welke voorwaarden en afwegingscriteria dit kan worden
gedaan,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Van Waveren.
Zij krijgt nr. 8 (36552).
Dank u wel.
De heer Van Waveren (NSC):
Dan dank ik de minister voor de beantwoording tot nu toe en de collega's
voor alle aardige woorden zojuist.
De voorzitter:
Dank u wel. Dan mevrouw Kathmann namens de fractie van GroenLinks-Partij
van de Arbeid.
Mevrouw Kathmann (GroenLinks-PvdA):
Dank, voorzitter. Ik weet dat er nog antwoorden komen, maar ik heb toch
alvast deze moties.
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat de Kiesraad in twee fasen wordt omgevormd tot een
verkiezingsautoriteit;
overwegende dat vrije verkiezingen en eerlijke verkiezingen een
randvoorwaarde zijn voor een democratische rechtsstaat;
overwegende dat niet alleen het stemmen en het vaststellen van de
uitslag integer en correct dienen te verlopen, maar ook een transparante
campagne zonder (buitenlandse) beïnvloeding en inmenging cruciaal is
voor vrije en eerlijke verkiezingen;
verzoekt de regering om in gesprek met de Kiesraad te verkennen hoe de
verkiezingsautoriteit dusdanig kan worden uitgerust dat zij ook toezicht
houdt op de randvoorwaarden van een evenwichtige en transparante
informatievoorziening tijdens de campagne;
verzoekt de regering voorts om hierin te bezien of de
verkiezingsautoriteit vroeg in het verkiezingsproces een onafhankelijke
analyse kan uitvoeren om risico's op beïnvloeding en inmenging in de
aanloop tot de verkiezingen vroegtijdig te signaleren en te
mitigeren,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Kathmann en Chakor.
Zij krijgt nr. 9 (36552).
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
overwegende dat het van belang is om te borgen dat de termijnen die in
de Kieswet zijn opgenomen voor tussentijdse verkiezingen kunnen worden
uitgevoerd;
overwegende dat er bij gemeenten zorgen zijn over het adequaat kunnen
voorbereiden op tussentijdse verkiezingen;
verzoekt de regering om in overleg met gemeenten te waarborgen dat er
geen financiële en/of praktische belemmeringen zijn om tussentijdse
verkiezingen op een uitvoerbare en een zorgvuldige wijze te kunnen
organiseren binnen de in de Kieswet gestelde termijn,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Kathmann.
Zij krijgt nr. 10 (36552).
Mevrouw Kathmann (GroenLinks-PvdA):
Die laatste motie is echt in het licht van het ravijnjaar dat op ons
afkomt. Gemeentes luiden de noodklok omdat ze nu al zien dat ze voor
elementaire voorzieningen geen financiering meer hebben. De schrik slaat
je bijna om het hart als je eraan denkt dat dat zou gelden voor
verkiezingen; vandaar dat we als GroenLinks-Partij van de Arbeid hebben
moeten menen dat we daarover een motie moesten indienen. Dat mag in ons
vrij democratische Nederland toch never, nooit ofte nimmer, aan de hand
zijn.
Dan zeg ik nog het volgende, zeker weer last but not least. Meneer
Bikkers, ik heb u net al even persoonlijk kunnen feliciteren, maar ook
namens de fractie van GroenLinks-Partij van de Arbeid wil ik u graag
feliciteren met uw inspirerende maidenspeech. We kijken uit naar de
verdere samenwerking.
De voorzitter:
Dank u wel. Dan gaan we luisteren naar de heer Bikkers. Nee? De heer
Deen? Nee? Dan zijn we ook klaar met de tweede termijn. Ik kijk even
naar de minister. Er zijn drie moties ingediend. We gaan vijf minuten
schorsen. Dan krijgen we een antwoord en een appreciatie op de drie
ingediende moties. We zijn geschorst.
De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.
De voorzitter:
Ik heropen de vergadering. Aan de orde is de voortzetting van de
behandeling van de Wet kwaliteitsbevordering uitvoering
verkiezingsproces. Wij zijn toe aan de tweede termijn van de zijde van
de regering. Ik geef het woord aan de minister van Binnenlandse Zaken en
Koninkrijksrelaties.
Minister Uitermark:
Dank u wel, voorzitter. Er waren een aantal vragen die ik nog ga
beantwoorden en daarna ga ik drie moties appreciëren. Eerst de vraag van
de heer Van Waveren over de functiescheiding en of ik het
bestuursreglement kan evalueren. Over het bestuursreglement gaat de
Kiesraad; daar kan ik niet in treden, maar ik begrijp de onderliggende
vraag. Ik kan dat bestuursreglement wel evalueren als minister en op
grond van de wetgeving ook elke vijf jaar opdracht geven om een verslag
te laten opstellen, waarin de doelmatigheid en de doeltreffendheid van
het functioneren van de Kiesraad wordt beoordeeld. Ik kan uw vraag om
een evaluatie van het bestuursreglement en om aandacht voor de
functiescheiding daarin meenemen. Dat zeg ik u graag toe.
Dan had mevrouw Kathmann gevraagd of er voldoende middelen en capaciteit
zijn voor de waarneming. Het antwoord is ja. De Kiesraad heeft hiervoor
nu echt voldoende middelen en capaciteit beschikbaar. Hij heeft
natuurlijk naar aanleiding van het hoofdlijnenakkoord ook behoorlijk wat
geld erbij gekregen. De waarnemingen zijn selectief, zoals ik net
aangaf, ook thematisch, en kunnen dus ook worden ingericht op basis van
de beschikbare middelen en capaciteiten. Daarover maakt de Kiesraad ook
afspraken met de ketenpartners.
De heer Van Waveren vroeg hoe we voorkomen dat alle signalen bij de
Kiesraad terecht gaan komen, ook in het kader van de uitvoerbaarheid. Er
zijn verschillende kanalen waar kiezers in het verkiezingsproces
meldingen kunnen doen. Daarom verwacht ik niet dat alle meldingen bij de
Kiesraad terecht zullen komen. Als er zaken niet goed gaan in het
verkiezingsproces, zijn er verschillende mogelijkheden om dat aan te
kaarten. In het verkiezingsproces is geregeld dat burgers bezwaren
kunnen laten opnemen in het proces-verbaal van het stembureau, het
gemeentelijk stembureau en het centraal stembureau. Ze kunnen ook bij
het centraal stembureau een melding maken van een vermeende fout in een
proces-verbaal. Er zijn ook zaken die onder de directe
verantwoordelijkheid van de gemeente vallen. Ik denk dat ik het daar nu
even bij laat.
De heer Van Waveren (NSC):
Toch even, hoor. Ik snap dit antwoord en ik kan het ook volgen. Maar ik
kan me ook voorstellen dat mensen zich juist door die bevoegdheid van de
Kiesraad meer tot de Kiesraad zullen wenden, in de hoop dat die ingezet
wordt. Nu weten wij allebei niet hoe dat gaat uitwerken in de praktijk.
Laat ik het zo stellen: is er aan de voorkant over nagedacht hoe daarmee
omgegaan wordt of hoe dat in de praktijk gaat werken? Of moeten we dat
gewoon maar gaan meemaken?
Minister Uitermark:
U heeft ook een motie over dit onderwerp ingediend. Misschien dat ik die
er direct bij kan nemen.
De voorzitter:
Graag.
Minister Uitermark:
Aan wat ik net zei, wil ik nog iets toevoegen. Ik heb net de manieren
genoemd die burgers hebben om punten over het verkiezingsproces aan te
kaarten als ze die hebben. Ze kunnen dat doen bij de stembureaus, bij de
gemeente en bij de Kiesraad, maar ook het Informatiepunt Verkiezingen
van de Kiesraad staat open voor vragen en opmerkingen van burgers. Ook
kunnen signalen die de Kiesraad ontvangt natuurlijk aanleiding zijn om
nadere actie te ondernemen. Ik zal uw motie op stuk nr. 8 oordeel Kamer
geven en zal naar aanleiding van deze motie ook aan de Kiesraad vragen
om aandacht te blijven besteden aan dit informatiepunt in zijn
communicatie. Daarom kan ik uw motie ook oordeel Kamer geven.
De voorzitter:
De motie op stuk nr. 8 heeft oordeel Kamer.
Minister Uitermark:
Dan ben ik gekomen bij de laatste vraag van mevrouw Kathmann over
buitenlandse inmenging. Daar gaat ook de motie op stuk nr. 9 over van
mevrouw Kathmann en mevrouw Chakor. Die neem ik direct mee. In antwoord
op de vraag: u uit een belangrijke zorg over buitenlandse inmenging. Die
deel ik ook. Daarom zeg ik u graag een brief toe over hoe ik als
minister van BZK deze risico's in de gaten houd en hoe ik daarmee omga.
Ik denk dat het goed is als we dat eens wat uitgebreider aan uw Kamer
uiteenzetten. Dat brengt me ook tot het oordeel over uw motie. Ik kijk
er dus echt welwillend naar en begrijp de zorg ook, maar ik wil u
eigenlijk in overweging geven om die motie aan te houden totdat ik de
brief aan uw Kamer heb gestuurd.
Mevrouw Kathmann (GroenLinks-PvdA):
Ik snap dat ik de minister daar niet echt op kan vastpinnen, maar is er
een kans dat in de brief ook kan worden meegenomen wat eventueel de rol
van de verkiezingsautoriteit daarbij kan zijn? Of wat die rol is, want
die is er al, alleen is die nu — in ieder geval voor mij, maar ik kan
niet voor de hele Tweede Kamer spreken — nog niet helemaal
duidelijk.
Minister Uitermark:
Ja, dat zal ik doen. Ik gaf net ook aan dat er verkiezingstafels zijn.
Die zijn er al drie maanden voordat de verkiezingen zijn. Daar zitten
een aantal partijen aan tafel, maar ook de Kiesraad. Dus in die zin zal
ik in mijn brief ook ingaan op de rol van de Kiesraad en op een
eventuele uitbreiding van die rol.
De voorzitter:
En dan is mevrouw Kathmann bereid om de motie aan te houden.
De voorzitter:
Op verzoek van mevrouw Kathmann stel ik voor haar motie (36552, nr. 9)
aan te houden.
Daartoe wordt besloten.
Minister Uitermark:
Tot slot de motie op stuk nr. 10 over de evaluatiebepaling. Deze motie
is overbodig, want de uitvoerbaarheid van het houden van verkiezingen
door gemeenten is voortdurend onderwerp van gesprek met de gemeenten,
ook in de aanloop naar tussentijdse verkiezingen. Ik ben wel voornemens
om te onderzoeken of de termijnen voor de kandidaatstelling waar
mogelijk kunnen worden verkort.
Dat was het.
De voorzitter:
Sorry, wat was het oordeel over deze motie? Overbodig?
Minister Uitermark:
Overbodig.
De voorzitter:
Dan moet ik toch even vragen aan mevrouw Kathmann of zij deze motie wil
aanhouden.
Mevrouw Kathmann (GroenLinks-PvdA):
Ik denk dat de minister en ik het volstrekt oneens zijn over de vraag of
deze motie overbodig is of niet. GroenLinks-PvdA krijgt namelijk heel
stevige signalen van gemeenten dat zij zich heel grote zorgen maken of
ze wel voldoende financiën hebben om verkiezingen zorgvuldig te kunnen
organiseren. Dat zijn niet heel weinig signalen, dus deze motie lijkt
mij niet overbodig. Er zit hier gewoon een heel groot zorgpunt. Dat het
kabinet in gesprek is met gemeenten over die zorgen is dan wat mij
betreft niet genoeg.
Minister Uitermark:
Via het Gemeentefonds en de algemene uitkering worden er al middelen
verstrekt aan gemeenten voor het houden van verkiezingen. Die zijn op
jaarbasis en gaan ook uit van jaarlijkse verkiezingen, dus van één keer
per jaar een verkiezing. Dat is ook wat er de afgelopen jaren is
gebeurd. Wat mij betreft zijn er dus echt voldoende middelen voor
gemeenten, maar ik gaf u net ook aan dat we hier wel onderzoek naar doen
en dat ik daar nog dit kwartaal met een brief op terugkom.
De voorzitter:
Heel goed. Dat was het?
Minister Uitermark:
Dat was het.
De voorzitter:
Dat was de tweede termijn. Dank aan de minister, de leden, de
ondersteuning.
De algemene beraadslaging wordt gesloten.
De voorzitter:
We gaan stemmen over de wet en de ingediende moties op 15 april
aanstaande. Ik ga de vergadering sluiten en wens u een goede thuisreis
en mooie dagen. Tot volgende week. We zijn gesloten.