Tweeminutendebat Raad Buitenlandse Zaken (CD d.d. 19/6) (ongecorrigeerd)
Stenogram
Nummer: 2025D29145, datum: 2025-06-19, bijgewerkt: 2025-06-20 09:13, versie: 1
Directe link naar document (.docx), link naar pagina op de Tweede Kamer site.
Onderdeel van activiteiten:- 2025-06-19 14:00: Tweeminutendebat Raad Buitenlandse Zaken (CD d.d. 19/6) (Plenair debat (tweeminutendebat)), TK
Preview document (š origineel)
Raad Buitenlandse Zaken d.d. 23 juni 2025
Raad Buitenlandse Zaken d.d. 23 juni 2025
Aan de orde is het tweeminutendebat Raad Buitenlandse Zaken d.d.
23 juni 2025 (CD d.d. 19/06).
De voorzitter:
Dan gaan we nu door naar het tweeminutendebat Raad Buitenlandse Zaken.
Acht leden hebben zich ingeschreven. Ik heet de minister van
Buitenlandse Zaken van harte welkom. Als eerste geef ik het woord aan de
aanvraagster van het debat, mevrouw Piri. Zij spreekt namens de fractie
van GroenLinks-Partij van de Arbeid. Gaat uw gang.
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Dank u wel, voorzitter. Gisteravond is hier een lang debat gevoerd over
de aanstaande EU-top. Er is net ook vier uur lang met deze minister
gediscussieerd over de vraag wat Nederland en de Europese Unie nou gaan
doen om druk te zetten op Israƫl. Ik kan niet anders dan constateren dat
deze minister wel blaft maar niet bijt, en dat er nog steeds geen
concreet bewijs is dat dit kabinet zich gaat inzetten voor sancties
tegen Israƫl, om het geweld te stoppen.
Voorzitter. We hebben het ook gehad over de enorme escalatie in de hele
regio sinds de aanval op Iran, die vrijdag is gestart. We zien dat er
zowel in Iran als in Israƫl onschuldige slachtoffers vallen. Natuurlijk
hoopt ook mijn fractie op de-escalatie. We hopen dat Israƫl stopt met de
militaire agressie en dat het niet nodig is om te doen waartoe ik in
deze motie oproep. Het is een duivels dilemma, maar mijn fractie zag
geen andere mogelijkheid dan nu te komen met deze motie.
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat Israƫl zich schuldig maakt aan etnische zuivering en
genocide in Gaza;
constaterende dat Netanyahu met de roekeloze aanval op Iran het
internationaal recht schendt, diplomatieke onderhandelingen saboteert en
het risico op een grootschalige regionale oorlog aanzienlijk heeft
vergroot;
constaterende dat het raketschild door Netanyahu niet langer puur
defensief, maar als onderdeel van de aanvalsstrategie wordt
ingezet;
overwegende dat het van essentieel belang is dat het geweld stopt en er
niet nog meer onschuldige burgerslachtoffers vallen;
verzoekt het kabinet om tijdelijk een volledig wapenembargo tegen Israƫl
in te stellen om het geweld te stoppen,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Piri.
Zij krijgt nr. 3164 (21501-02).
De heer Kahraman (NSC):
Ik heb een vraag aan mevrouw Piri. We hebben net een kort
interruptiedebat gehad. Daarin hoorde ik voor het eerst dat
GroenLinks-Partij van de Arbeid gedraaid is. Dat wil zeggen dat zij ook
geen onderdelen uit Nederland aan Israƫl geleverd willen hebben voor de
Iron Dome, die echt een bescherming is voor de Israƫlische burgers.
Klopt dat?
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Ik heb net de motie voorgelezen. Die is volgens mij vrij duidelijk.
De heer Van der Burg (VVD):
Maar toch, om het even concreet te maken. Het betekent wat
GroenLinks-PvdA betreft dat er dus geen spullen meer worden geleverd ten
behoeve van het zelfverdedigingsinstrument Iron Dome. Klopt dat?
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Ook de heer Van der Burg zal straks de motie kunnen lezen. Wat wij
zeggen, is het volgende. We hebben de leveringen voor de Iron Dome tot
nu toe altijd verdedigd, omdat het puur als een defensief wapen werd
ingezet. Afgelopen vrijdag zagen we dat Israƫl het inzet als een
onderdeel van een aanvalsstrategie. Dat brengt ons tot dit besluit.
De heer Van der Burg (VVD):
Los van het feit dat het niet mijn standpunt is, is dit wat
GroenLinks-PvdA vindt. Dan is het toch goed en helder als u ook gewoon
zegt dat u bereid bent de gevolgen daarvan te accepteren? Namelijk:
GroenLinks-PvdA vindt dat het zelfverdedigingsinstrument Iron Dome niet
meer ondersteund moet worden, ook al betekent dit dat dorpen en steden
in Israƫl kwetsbaar worden. Daar kunt u dan toch gewoon volmondig ja op
zeggen vanuit het perspectief van GroenLinks-PvdA? Want dat vindt u
toch?
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Dat is uw uitleg. Voor ons is de uitleg dat we er nu alles aan moeten
doen om het geweld te stoppen, zodat er noch in Israƫl, noch in Iran,
noch in Gaza, noch in alle andere buurlanden onschuldige slachtoffers
vallen. Volgens ons is het nu nodig om dit pressiemiddel in te zetten,
om juist te voorkomen dat er onschuldige slachtoffers vallen.
De voorzitter:
Afrondend.
De heer Van der Burg (VVD):
Ja, voorzitter. Leeft GroenLinks-PvdA dan in de veronderstelling dat als
Israƫl zich niet meer kan verdedigen met een luchtverdedigingswapen,
Iran dan richting Israƫl zal zeggen: okƩ, dan hebben we nu vrede?
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
We hebben een fundamenteel verschil van mening als het gaat om wat er
afgelopen vrijdag is gebeurd. De VVD-fractie vindt het totaal
gerechtvaardigd dat Israƫl die aanval is gestart. Mijn fractie zegt dat
dat een grove schending van het internationaal recht is. Laten we het
hier helder hebben: er is ƩƩn iemand verantwoordelijk. Laten we het niet
eens hebben over de buurlanden, maar over de onschuldige slachtoffers
die er nu in Israƫl vallen. Dat is de premier van dat land.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Ik maak mij grote zorgen om deze radicalisering van GroenLinks-PvdA.
Zonder Iron Dome zou Israƫl niet hebben bestaan op dit moment. Zonder
Iron Dome zal Israƫl niet bestaan. Israƫl wordt vanuit zeven fronten
bestookt met raketten: vanuit Jemen, Libanon, Iran, Syriƫ, Irak ... U
weet wat dit betekent, mevrouw Piri. U heeft het afgelopen jaar
herhaaldelijk gezegd dat het bombarderen van civiele doelen, een
oorlogsmisdaad is. U zei dat als Nederland niet ingrijpt, we
medeplichtig zijn. Vindt u niet dat als u dit doet, wetende dat er
civiele doelen gebombardeerd worden, zoals vandaag een ziekenhuis, dat
GroenLinks-PvdA medeplichtig is aan oorlogsmisdaden ...
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Jeetjemina. Jeetje.
De heer Ceder (ChristenUnie):
... vanuit Iran en andere plekken? U weet wat dit betekent. Ik vind het
heel verwerpelijk.
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Weet u, ik zou het mooi hebben gevonden als de heer Ceder zich de
afgelopen anderhalf jaar ƩƩn keer ā ƩƩn keer! ā zorgen zou hebben
gemaakt over de burgerslachtoffers die er vallen vanwege de militaire
agressie van Israƫl. Het is juist vanwege de Iron Dome dat er ook
onschuldige burgerslachtoffers zijn gevallen in Iran. Anders had
Netanyahu deze aanval nooit gedaan. Dat is ook vanwege de
straffeloosheid, waar de ChristenUnie helaas medeverantwoordelijk voor
is. Want ook Nederland, dit kabinet, heeft de afgelopen anderhalf jaar
niet ƩƩn keer voor serieuze drukmiddelen gepleit. Niemand wil hier dat
er onschuldige slachtoffers vallen. Ik laat me dat niet aanpraten.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Ik laat me ook niet aanpraten dat er niets is gebeurd. U heeft nota bene
voor mijn moties gestemd. U radicaliseert niet alleen, u roept ook
dingen die niet waar zijn om uw punt te maken. Ik heb altijd geprobeerd
een doordachte lijn te hebben met betrekking tot het Midden-Oosten. Dat
betekent recht op zelfverdediging, maar ook zorgen dat onschuldige
slachtoffers onder complexe omstandigheden zo veel mogelijk ontzien
worden. Ik snap uw lijn als u zegt: geen wapenonderdelen meer. Ik snap
het, maar dit gaat om het verdedigingssysteem waarvan u en ik beiden
weten dat Israƫl zonder Iron Dome op dit moment niet meer zou bestaan en
niet zal bestaan. U zegt willens en wetens: en toch maak ik deze keus.
Dat mag, maar dat is wel voor uw rekening. Ik vraag u daar gewoon
verantwoordelijkheid voor te nemen en het te zeggen zoals het is.
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Israƫl heeft gelukkig decennia bestaan zonder Iron Dome. Het is niet zo
dat Israƫl vanaf 1948 een Iron Dome had. Echt, de enige moties die de
ChristenUnie de afgelopen anderhalf jaar heeft ingediend, gaan over
humanitaire hulp. Geen enkele concrete sanctie is gesteund. En dat,
meneer Ceder, is helaas waardoor er een premier in Israƫl zit die, na
anderhalf jaar geen enkele sanctie opgelegd te hebben gekregen en
volledig straffeloos is ondanks het feit dat het Internationaal Strafhof
zelfs een arrestatiebevel voor oorlogsmisdaden tegen die man heeft
uitgevaardigd, denkt dat hij gewoon door kan gaan.
De voorzitter:
Afrondend. U heeft al een debat gehad; dit is een tweeminutendebat. De
heer Ceder, afrondend.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Ik wil mevrouw Piri het volgende vragen. We gaan een campagne in, de
verkiezingen in. De PvdA wordt groot en gaat het kabinet in. Gaat u deze
lijn ook voortzetten als kabinetslijn? Laten we dat helder maken voor
Nederland, zodat men weet waar GroenLinks-PvdA op dit moment staat ten
aanzien van de existentiƫle dreiging. Ik heb het niet over onschuldige
slachtoffers. Er moet humanitaire inzet zijn. Ik heb ook een motie die
over sancties gaat. Ik heb het over de existentiƫle dreiging. Wees
duidelijk waar GroenLinks-PvdA voor staat. Gaat u dit standpunt ook
meenemen naar een eventueel volgend kabinet?
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Dat is een hele rare vraag. Volgens mij is het heel duidelijk: wat ons
betreft is Israƫl de agressor bij wat er vorige week vrijdag is gebeurd.
Dat is een standpunt dat de heer Ceder niet deelt. Daar zit het
fundamentele verschil.
De voorzitter:
Meneer Kahraman, u bent al geweest. Ik sta u nog een interruptie toe,
maar we gaan niet het commissiedebat herhalen.
De heer Kahraman (NSC):
Ik ben echt geschrokken van de beantwoording van mijn collega Piri.
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Ik ook van uw beantwoording in het debat.
De voorzitter:
Mevrouw Piri, de heer Kahraman heeft het woord.
De heer Kahraman (NSC):
Ik wacht even rustig tot mevrouw Piri is uitgepraat. Daarna ga ik
proberen mijn vraag te stellen aan mevrouw Piri. Ik ben echt
geschrokken. Ik had net een interruptiedebat met mevrouw Piri. Ik dacht:
hopelijk is dit een slip of the tongue van mevrouw Piri en misschien zal
ze het straks in het tweeminutendebat terugnemen. Maar nu gaat ze nog
verder. Nu zegt ze: het is de schuld van de Iron Dome dat Israƫl landen
aanvalt. Volgens mij weet mevrouw Piri niet hoeveel oorlogen andere
landen tegen Israël zijn gestart. Ze weet ook niet hoe vaak Iran ⦠Er
worden op zeven fronten elke keer aanvallen op Israƫl gedaan. Als Nieuw
Sociaal Contract willen wij zeggen: lever die onderdelen voor de Iron
Dome, zodat Israƫl zijn burgers kan verdedigen. Waarom wil
GroenLinks-Partij van de Arbeid niet dat Israƫl zijn burgers kan
verdedigen tegen de aanvallen die het krijgt uit heel veel landen in hun
omgeving?
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Zeker. Ik denk dat elk land, zeker ook Israƫl, het recht heeft zijn
burgers te verdedigen. Helaas heb ik van de heer Kahraman en NSC nog
nooit een pleidooi gehoord voor de onschuldige burgers die de afgelopen
anderhalf jaar in andere landen zijn gevallen, inclusief de afgelopen
dagen in Iran. Op het moment dat er zulke grove schendingen van het
oorlogsrecht zijn en op het moment dat Israƫl straffeloos denkt weg te
komen met alle militaire agressie, met de roekeloze aanval op Iran
waarmee een grootschalige oorlog in het hele Midden-Oosten ontstaat, dan
staan wij voor een duivels dilemma: hoe kunnen we deze man ertoe bewegen
om deze agressie te stoppen en juist op te komen voor ook de veiligheid
van alle Israƫliƫrs? Dat is door dit te doen, in de hoop dat het er niet
toe hoeft te komen en dat het Netanyahu op andere gedachten brengt.
De voorzitter:
Echt afrondend, want ik proef een herhaling van zetten.
De heer Kahraman (NSC):
Mevrouw Piri zegt dat wij niks hebben gedaan om op te roepen om het leed
in andere landen tegen te gaan. Ik kan u vertellen dat wij voldoende
keren hebben opgeroepen om het leed tegen te gaan, ook in andere landen,
ook in Gaza, ook op de Westbank. We hebben sancties tegen de settlers
gewoon gesteund. Afgelopen dinsdag hebben we nog met een motie gezegd:
doe alles en alles om humanitaire hulp binnen te laten. Mevrouw Piri kan
dit dus wel zeggen, maar kijkt u in onze bijdrage terug wat wij hebben
gezegd met betrekking tot Gaza, maar ook met betrekking tot Syriƫ, Jemen
en Sudan. Dan ziet u hoe wij wƩl opkomen voor de mensen.
De voorzitter:
Tot slot, mevrouw Piri.
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Humanitaire hulp toelaten is ƩƩn ding; dat lijkt me toch wel de
basisaanname. Het andere gaat over kolonisten op de Westbank, heel
concreet. Ik zie dat de heer Kahraman even in overleg is, maar hij kan
mij geen enkel bewijs tonen dat NSC de afgelopen anderhalf jaar door de
oorlogsmisdaden van Israƫl in Gaza ook maar ƩƩn keer heeft opgeroepen
tot sancties vanwege die schending.
De voorzitter:
Dank voor uw inbreng. We gaan luisteren naar de heer Paternotte, die het
woord voert namens de D66-fractie.
De heer Paternotte (D66):
Voorzitter. Ik wil drie dingen zeggen. Allereerst: 440 drones en 32
raketten op Kyiv de afgelopen week; we zijn heel snel bij het moment dat
er elke nacht tussen 500 en 1.000 drones op OekraĆÆense steden kunnen
worden afgevuurd door Rusland. We hebben gisteren van de premier gehoord
dat nog niet de helft van de steun voor OekraĆÆne dit jaar daadwerkelijk
is ingezet. Ik wil het kabinet vragen om te proberen om hier tempo mee
te maken en wat het kabinet kan doen om dit nog te versnellen, want de
OekraĆÆners hebben die hulp nodig om zich te verdedigen. We kunnen Poetin
niet belonen voor zijn agressie.
Twee. We zagen dat er een raketinslag is geweest bij een ziekenhuis in
Israƫl en ook in de diplomatieke wijk. We zagen dat de Amerikaanse
ambassadeur evacuatievluchten voor Amerikanen uit Israƫl heeft
aangekondigd. De heer Ceder heeft gisteren een motie ingediend over
evacuatie uit zowel Iran als Israƫl. Mijn vraag is wat de ontwikkelingen
van vanochtend voor het kabinet betekenen ten aanzien van de situatie
daar.
Ten derde: het is nu zeven weken geleden dat deze minister heeft gezegd
dat hij onderzoek wil naar de vraag of Israƫl zich wel houdt aan het
EU-Israƫl-Associatieverdrag en of Israƫl de mensenrechten wel
respecteert. In die tijd zijn er duizenden mensen gedood in Gaza; twee
dagen geleden nog 59 mensen die in de rij stonden voor voedsel. Dat
gebeurde op een van de punten waar ze nu naartoe móéten omdat Israël
niet eens meer toestaat dat de VN en andere hulporganisaties voedsel
uitdelen op een veilige manier.
Dit kan echt niet zo doorgaan. Als Nederland vooraan stond met te zeggen
dat dit onderzoek er moest komen, dan moeten we daar ook de juiste
consequentie aan verbinden. Dan moeten we daar een logische conclusie
uit trekken. Die conclusie kan natuurlijk alleen maar zijn dat de
handelsvoordelen voor Israƫl worden opgeschort. We hebben hier de
experts gehad. De Franse oud-premier De Villepin zei ook: het is heel
simpel. Wat kan Europa Ʃcht doen om verandering in de situatie daar aan
te brengen? Dat is zorgen dat er handelssancties komen en dat daarmee de
druk wordt opgevoerd, want de Europese Unie is de grootste
handelspartner van Israƫl. Dat is de enige manier waarop de
regering-Netanyahu op andere gedachten kan worden gebracht. Voor de
laatste keer vandaag stel ik de vraag: is de regering daartoe
bereid?
De voorzitter:
Hartelijk dank voor uw inbreng. We gaan luisteren naar mevrouw Dobbe van
de Socialistische Partij. Gaat uw gang.
Mevrouw Dobbe (SP):
Dank u wel, voorzitter. Ik heb ƩƩn motie.
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat Israƫl op 13 juni een oorlog tegen Iran is
begonnen;
constaterende dat deze aanval in strijd is met artikel 2, lid 4 van het
Handvest van de Verenigde Naties;
overwegende dat het internationaal recht altijd de leidraad voor het
Nederlandse buitenlandbeleid moet zijn;
spreekt uit dat het internationaal recht, waaronder het Handvest van de
Verenigde Naties, het enige kompas voor het Nederlandse buitenlandbeleid
dient te zijn;
verzoekt de regering hiernaar te handelen en grondwetsartikel 90 op te
volgen,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Dobbe, Teunissen en Van
Baarle.
Zij krijgt nr. 3165 (21501-02).
Mevrouw Dobbe (SP):
Verder hebben wij vandaag en gisteren urenlang gesproken over wat er
gebeurt in Gaza, over de houding van de Nederlandse regering, maar ook
over de houding van andere fracties in de Kamer. Ik vind het enorm
zorgelijk hoe het internationaal recht soms wordt afgedaan als "ook maar
een mening". Dat gebeurt niet in die woorden, maar dat is wel de
conclusie die je trekt uit de houding van sommige partijen. Als wij het
internationaal recht zó laten uithollen, dan hebben wij straks een groot
probleem in de wereld. Dat hebben we nu al. We zouden hiervoor op moeten
staan. We zouden alles op alles moeten zetten voor die instituties. We
hebben die opgezet in tijden van vrede, na oorlog, omdat we hebben
gezegd "we leren van oorlog" en "dit nooit weer". We hebben toen de
Verenigde Naties opgericht en verdragen gesloten, zoals het
Genocideverdrag, het verdrag tegen verboden wapens en het
Kernwapenverdrag. Dat wordt nu allemaal onderuit geschoffeld omdat het
nu ineens niet meer relevant is om ons daaraan te houden. Dat is een
heel enge houding. Ik hoop dat wij daarop terug gaan komen, wij hier als
Nederlands parlement, maar zeker ook dit demissionaire kabinet.
Dank u wel, voorzitter.
De voorzitter:
Hartelijke dank. Dan gaan we luisteren naar de heer Van Baarle namens de
fractie van DENK. Gaat uw gang.
De heer Van Baarle (DENK):
Voorzitter.
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat de Israƫlische minister Smotrich heeft aangekondigd de
vrijstelling van Israƫlische banken om samen te werken met Palestijnse
banken, de banking waiver, in te zullen trekken;
constaterende dat de Nederlandse regering Smotrich extremistisch noemt,
zijn plannen zorgelijk en destabiliserend vindt en nauw contact zoekt
met gelijkgezinde landen hoe hierop te acteren;
verzoekt de regering om tijdens de aankomende Raad Buitenlandse Zaken in
te zetten op een gemeenschappelijke verklaring dat de EU
tegenmaatregelen zal treffen indien de banking waiver in wordt
getrokken,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Van Baarle.
Zij krijgt nr. 3166 (21501-02).
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat Israƫl het non-proliferatieverdrag niet heeft
ondertekend, niet samenwerkt met de IAEA en minimaal 90, maar mogelijk
honderden kernwapens bezit;
spreekt zijn veroordeling uit over het feit dat Israƫl het
non-proliferatieverdrag niet heeft ondertekend, niet samenwerkt met de
IAEA en minimaal 90, maar mogelijk honderden kernwapens bezit,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Van Baarle.
Zij krijgt nr. 3167 (21501-02).
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
verzoekt de regering om een algehele economische boycot tegen Israƫl in
te stellen teneinde Israƫl te dwingen om de genocide in Gaza en de
annexatie van de Westbank te beƫindigen,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Van Baarle.
Zij krijgt nr. 3168 (21501-02).
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
verzoekt de regering om een volledig en permanent wapenembargo tegen
Israƫl, waarbij wapenhandel met Israƫl zowel offensief als defensief op
permanente basis wordt verboden,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Van Baarle.
Zij krijgt nr. 3169 (21501-02).
De heer Van Baarle (DENK):
Dank u vriendelijk.
De voorzitter:
Hartelijk dank. Dan gaan we luisteren naar de heer Kahraman namens de
fractie van NSC. Gaat uw gang.
De heer Kahraman (NSC):
Dank u wel, voorzitter. U heeft net ook weer een kort interruptiedebat
gezien tussen mij en mevrouw Piri van GroenLinks-Partij van de Arbeid.
Ik ben echt geschrokken. Ik was vanochtend ook geschrokken. Ik hoopte
dat het echt een verspreking was van mevrouw Piri, maar het is nu
duidelijk wat het standpunt is van GroenLinks-Partij van de Arbeid.
Daarom wil ik graag een motie indienen, waarin ik duidelijk wil aangeven
dat wij achter het bestaansrecht van Israƫl en zijn bevolking staan.
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat Israƫl al jaren te maken heeft met zeven actieve
fronten: Iran, Hamas vanuit Gaza, Hezbollah vanuit Libanon, Houthi's
vanuit Jemen, milities vanuit Syriƫ en Irak en vanuit de Westbank;
overwegende dat wanneer de Iron Dome niet meer functioneert nog meer
onschuldige burgers slachtoffer dreigen te worden;
constaterende dat op dit moment geen offensieve militaire middelen
vanuit Nederland aan Israƫl worden geleverd;
overwegende dat de onderdelen die Nederland op dit moment levert, alleen
gebruikt worden voor de Iron Dome ter bescherming van de Israƫlische
bevolking;
verzoekt de regering om het voor bedrijven mogelijk te houden onderdelen
te blijven leveren specifiek voor het functioneren van de Iron
Dome,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Kahraman, Ceder en Van der
Burg.
Zij krijgt nr. 3170 (21501-02).
De heer Kahraman (NSC):
Dank u wel, voorzitter.
De voorzitter:
Dank voor uw inbreng. We gaan nu luisteren naar de heer Van der Burg van
de VVD-fractie. Gaat uw gang.
De heer Van der Burg (VVD):
Voorzitter. Om te beginnen doe ik een dringend beroep op GroenLinks-PvdA
om de motie niet in stemming te brengen. Los van de uitslag kan het
signaal dat GroenLinks-PvdA hiermee afgeeft, niet het signaal zijn dat
deze partijen willen afgeven. Een onverdedigbaar Israƫl kent allemaal
vijanden om zich heen die daar dankbaar gebruik van zullen maken. Een
onverdedigbaar Israƫl betekent dat Iran onbeperkt raketten kan afvuren
en de hoofddoelstelling van het Iraanse regime, namelijk de vernietiging
van Israƫl, kan doorvoeren. Een onverdedigbaar Israƫl betekent dat
Hamas, Hezbollah, de Houthi's en Iran kunnen toeslaan. Los van alle
kritiek die u heeft op Netanyahu, los van de kritiek die u heeft op de
regering-Netanyahu, zeg ik: doe dit de Israƫlische bevolking niet
aan.
Dat gezegd hebbende, voorzitter, moet ik gezien de tijd overgaan tot de
moties.
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat de geopolitieke verhoudingen fundamenteel verschuiven
en dat Europa proactief en strategisch moet handelen om zijn belangen en
waarden te beschermen;
overwegende dat Europa vaak verdeeld en traag optreedt in het
buitenlandbeleid, terwijl geopolitieke rivalen zoals China en Rusland
actief prioriteiten stellen en langdurige allianties aangaan;
overwegende dat we democratische en gelijkgezinde landen zoals Canada,
Japan, Zuid-Korea en Australiƫ op terreinen als veiligheid, technologie
en kritieke grondstoffen niet als tijdelijke partners maar als
structurele systeempartners moeten zien;
verzoekt de regering om zich binnen de EU actief in te zetten voor het
uitbouwen van een structurele pijler onder het Europees buitenlandbeleid
gericht op een coalition of friendly democracies, bestaande uit duurzame
samenwerking met gelijkgezinde democratische landen op geopolitiek,
economisch en strategisch terrein,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Van der Burg.
Zij krijgt nr. 3171 (21501-02).
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat onder andere het Europees Parlement op 7 mei 2025
Turkije opriep tot vrijlating van oppositieleiders zoals Demirtas,
Kavala, Imamoglu;
constaterende dat de vervolging van onder anderen Ekrem Imamoglu als
politiek gemotiveerd wordt beschouwd;
overwegende dat een functionerende rechtsstaat een voorwaarde is voor
verdieping van de EU-Turkije-relaties;
verzoekt de regering in EU-verband en bilateraal druk uit te oefenen op
Turkije voor onmiddellijke vrijlating van politieke gevangenen, en
specifiek bij gesprekken over de douane-unie hierop aan te
dringen,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Burg en Ceder.
Zij krijgt nr. 3172 (21501-02).
De laatstgenoemde indiener gaat nu spreken. Dank aan de heer Van der Burg voor zijn inbreng. De heer Ceder spreekt namens de ChristenUnie.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Dank u wel, voorzitter. Twee punten. Kan de minister toezeggen ten
aanzien van de CSDDD ā dat speelt ook ā niet akkoord te gaan met het
Franse voorstel en zich maximaal in te spannen voor het behoud van de
reikwijdte van CSDDD, zoals gesteld in het Commissievoorstel? Ik hoor
daar graag een toezegging op.
Voorzitter. Ik heb een motie. Die gaat over het voornemen om sancties te
stellen.
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat het kabinet zich wenst aan te sluiten bij een
initiatief van Zweden om te pleiten voor EU-sancties tegen twee
Israƫlische ministers;
overwegende dat het kabinet tot op heden geen inzage heeft kunnen geven
aan de Kamer over de brief van Zweden en de juridische en inhoudelijke
deugdelijkheid van de motivering;
overwegende dat de EU over het algemeen zeer terughoudend is met
EU-sancties en tegen bijvoorbeeld tegen Aliyev, Erdogan en Abbas nooit
EU-sancties zijn gesteld;
overwegende dat meerdere uitspraken van Ben Gvir en Smotrich
verwerpelijk, polariserend en opruiend zijn, maar ook voor hen een
deugdelijke juridisch houdbare motivering zal moeten gelden;
overwegende dat een verwerping bij het Hof van Justitie van de EU een
forse geopolitieke en diplomatieke misstap zou zijn;
overwegende dat sancties, mits gerechtvaardigd en met een duidelijke
rechtsgrond, als effectief middel kunnen dienen om strafbaar dan wel
ongewenst gedrag te ontmoedigen en te bestraffen en daarmee een
duidelijk signaal kunnen afgeven;
verzoekt de regering:
EU-sancties tegen de Israƫlische bewindspersonen te overwegen;
de inzet binnen de Raad te baseren op een duidelijke voorafgaand gemaakte juridische analyse waarin context, proportionaliteit, slagingskans, effectiviteit en eventuele precedentwerking worden meegenomen, dit gesprek binnen de Raad de voeren en de Kamer na afloop over de uitkomsten te informeren,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door de leden Ceder, Van Campen en
Kahraman.
Zij krijgt nr. 3173 (21501-02).
De heer Ceder (ChristenUnie):
Ik heb deze quote gisteren ook al genoemd, maar gezien het debat van net
wil ik het nog een keer voorlezen. Het zijn de woorden van de ayatollah
van Iran ten aanzien van Israƫl en wel of geen Iron Dome. "Onze houding
tegenover Israƫl is dezelfde die we altijd hebben ingenomen. Israƫl is
een kwaadaardig kankergezwel in de west-Aziatische regio dat verwijderd
en uitgeroeid moet worden. Het is mogelijk en zal gebeuren." Mijn oproep
aan GroenLinks-PvdA: kom tot inkeer.
Dank u wel.
De voorzitter:
Dank voor uw inbreng. Ik zeg even dat het eerste punt dat u maakte, over
CSDDD, geen onderdeel heeft uitgemaakt van het commissiedebat. De
minister hoeft daar nu dus geen antwoord op te geven. Dat laat ik aan
hem.
U krijgt nog een interruptie van mevrouw Piri. Als u nog even blijft
staan, geef ik het woord aan mevrouw Piri.
Mevrouw Piri (GroenLinks-PvdA):
Het zou de heer Ceder enorm sieren, met het oog op hoe we met elkaar
omgaan hier in dit parlement, als hij dat laatste stuk terugneemt.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Ik heb een tweet voorgelezen van de ayatollah Khamenei waarin de
intenties van Iran ten aanzien van Israƫl duidelijk zijn. Ik heb
vervolgens aangegeven dat door het niet kunnen laten functioneren van
Iron Dome, iets wat onvermijdelijk het gevolg is van het voornemen van
GroenLinks-PvdA, dat zal slagen. Ik heb geen koppeling gemaakt tussen de
ambities van de ayatollah en GroenLinks-PvdA. Ik maak wel een koppeling
met het gevolg, of u dat wilt of niet, van het voornemen van
GroenLinks-PvdA.
Daarom heb ik ook aangegeven dat er een motie is ingediend door de heer
Kahraman om het te blijven ondersteunen. Mijn oproep was "trek dat
standpunt in", waardoor de heer Kahraman, zoals hij heeft aangegeven, of
de heer Van der Burg, dacht ik, ook vervolgens de motie intrekt. Dat was
mijn punt. Ik heb op geen manier een vereenzelviging geprobeerd te
maken. Dat zal ik ook niet doen. Daarvoor respecteer ik GroenLinks-PvdA
te veel. Maar ten aanzien van dit standpunt heb ik gezegd wat ik heb
gezegd.
De heer Paternotte (D66):
Retoriek is een instrument waar politici zich vaak van bedienen, maar
waar ze, denk ik, ook heel voorzichtig mee moeten omgaan. Mijn fractie
is het niet eens met het standpunt van mevrouw Piri. Ik constateer wel
dat wij al anderhalf jaar debatten hebben waarbij heel vaak veel
partijen zeggen dat het onmogelijk is voor Nederland om echt iets te
betekenen voor de mensen in Gaza omdat we zo weinig invloed hebben. Wat
de heer Ceder er eigenlijk van maakt, is dat ƩƩn motie van een partij
hier maakt dat de ayatollah Israƫl van de kaart kan vegen. Als je die
twee grootheden naast elkaar zet, dan tast dat onze geloofwaardigheid
aan. Ik denk dat wij een verschil kunnen maken voor de mensen in Gaza.
Ik denk dat we onze keuzes heel goed moeten afwegen, maar we daarin niet
opportunistisch moeten zijn.
De heer Ceder (ChristenUnie):
De heer Paternotte is of was Defensiewoordvoerder ā ik weet het even
niet ā dus hij kent de strategische positie die Nederland heeft ten
aanzien van onderdelen, die ten aanzien van andere landen een specifieke
is. De heer Paternotte weet heel goed wat de motie van mevrouw Piri
betekent en dat Nederland wat dat betreft wel een bijzondere positie
heeft, zeg ik als mede-oud-Defensiewoordvoerder.
De heer Van Baarle (DENK):
Voor de Handelingen wil ik gewoon opgemerkt hebben dat ik het in de
schoenen schuiven bij welke collega dan ook van moorden en geweld, zoals
net gebeurde, verre van mij wil werpen.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Ik heb de heer Van Baarle net niet aangesproken, dus ik weet niet of hij
dat voor zichzelf zegt of voor mevrouw Piri. Ik herhaal, mevrouw Piri:
die koppeling heb ik niet gemaakt. Dat kunt u teruglezen. Ik heb
aangegeven dat het onbedoeld het gevolg kan zijn en dat Iran, als de
Iron Dome niet meer functioneert, niet zal stoppen met raketten
afschieten. Die redenatie maakt u kennelijk wel. Ik wil u voorhouden dat
er argumenten zijn die dat ontkrachten; het zal niet zo zijn.
De voorzitter:
Dank voor uw inbreng. We gaan in de termijn van de Kamer ten slotte
luisteren naar mevrouw Teunissen. Zij voert het woord namens de Partij
voor de Dieren. Ga uw gang.
Mevrouw Teunissen (PvdD):
Dank u wel, voorzitter.
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
overwegende dat Israƫl op grote schaal het internationaal recht schendt
in Gaza en op de Westelijke Jordaanoever;
overwegende dat uit de tussenuitspraak van het Internationaal
Gerechtshof van 26 januari 2024 al volgde dat er sprake is van een
ernstig risico op genocide in Gaza;
overwegende dat sindsdien honger als wapen is ingezet tegen de
Palestijnse bevolking en nog eens talloze Palestijnse burgers zijn
vermoord en ontheemd;
overwegende dat Nederland als partij bij het Genocideverdrag verplicht
is om genocide te voorkomen en te bestraffen, inclusief het nemen van
alle redelijkerwijs beschikbare middelen om genocide te voorkomen;
verzoekt de regering alle beschikbare maatregelen in te zetten om de
genocide in Gaza te stoppen, waaronder:
alle militaire samenwerking met Israƫl per direct te stoppen, inclusief het defensieverdrag;
de export van F-35-onderdelen en andere militaire goederen naar Israƫl te beƫindigen en te stoppen met de import van Israƫlische wapens;
bij de RBZ-Raad te pleiten voor sancties tegen Israƫl;
Nederlandse bedrijven te verbieden handel te drijven in illegale nederzettingen;
en de bijdrage aan UNRWA volledig te herstellen,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Teunissen.
Zij krijgt nr. 3174 (21501-02).
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
overwegende dat de schendingen van het internationaal humanitair recht
door Israƫl gestopt en bestraft moeten worden;
overwegende dat de rechtszaak van Zuid-Afrika tegen Israƫl bij het
Internationaal Gerechtshof een belangrijk middel is om Israƫl te houden
aan het internationaal humanitair recht;
verzoekt de regering om Nederland aan te sluiten bij de zaak van
Zuid-Afrika tegen Israƫl bij het Internationaal Gerechtshof,
en gaat over tot de orde van de dag.
De voorzitter:
Deze motie is voorgesteld door het lid Teunissen.
Zij krijgt nr. 3175 (21501-02).
Mevrouw Teunissen (PvdD):
Dank u wel.
De voorzitter:
Hartelijk dank. Dat was de termijn van de Kamer. Er zijn twaalf moties
ingediend. We gaan even tien minuten schorsen. Daarna krijgen van de
minister een appreciatie op de ingediende moties, waarover we nog
vanmiddag gaan stemmen. We zijn tien minuten geschorst.
De vergadering wordt van 14.36 uur tot 14.46 uur geschorst.
De voorzitter:
Ik heropen de vergadering. Aan de orde is de voortzetting van het
tweeminutendebat Raad Buitenlandse Zaken. We zijn toe aan de termijn van
de zijde van de regering. Ik geef het woord aan de minister van
Buitenlandse Zaken.
Minister Veldkamp:
Dank u, voorzitter. De appreciatie van de moties. De motie-Piri op stuk
nr. 3164: ik heb gezegd wat ik erover heb gezegd in het commissiedebat.
Ik ontraad de motie onder verwijzing naar het debat.
De motie op stuk nr. 3165 van mevrouw Dobbe en anderen moet ik ontraden.
Ik ben het oneens met de consideransen. Ik ben het ermee eens dat het
internationaal recht leidraad moet zijn, maar het VN-Handvest als enige
kompas gaat me wel ver. Ik moet komen tot een ontrading. Het woord
"hiernaar" refereert ook aan de bovenstaande elementen van mevrouw
Dobbe.
Mevrouw Dobbe (SP):
Mag ik vragen met welke considerans de minister het oneens is?
Minister Veldkamp:
De eerste considerans is dat Israƫl de oorlog tegen Iran is begonnen. De
tweede considerans is de constatering dat deze aanval in strijd is met
artikel 2, lid 4, van het Handvest van de Verenigde Naties. Dat is in de
optiek van het kabinet nog niet gezegd.
De voorzitter:
De minister vervolgt zijn betoog.
Minister Veldkamp:
Voorzitter. De motie-Van Baarle op stuk nr. 3166 over de banking waiver:
oordeel Kamer.
De motie-van Baarle op stuk nr. 3167 over het non-proliferatieverdrag is
een spreekt-uitmotie. De appreciatie daarvan is niet aan mij.
De motie-Van Baarle op stuk nr. 3168 over de economische boycot ontraad
ik met verwijzing naar het debat.
De motie-Van Baarle op stuk nr. 3169 over een permanent wapenembargo
ontraad ik met verwijzing naar het debat.
De motie-Kahraman c.s. op stuk nr. 3170 over de Iron Dome geef ik
oordeel Kamer.
De motie-Van der Burg op stuk nr. 3171 over geopolitieke rivalen en
dergelijke geef ik oordeel Kamer, met de interpretatie dat het wat mij
betreft niet alleen om democratie gaat, maar ook om gelijkgezindheid, op
basis van onze belangen, het stemgedrag in de VN en de waarden waar wij
samen voor staan. Ik wil graag zo veel mogelijk aansluiten bij bestaande
EU-partnerschappen en akkoorden, om dubbelingen te voorkomen.
De motie op stuk nr. 3172 van de heer Van der Burg en de heer Ceder gaat
over Turkije. Ja, dat doen we graag. Oordeel Kamer.
Dan had de heer Ceder een verzoek met betrekking tot CSDDD. Excuses voor
weer een afkorting. Dit is inderdaad geen onderdeel van de beraadslaging
van het commissiedebat dat net heeft plaatsgevonden, maar van de Raad
Algemene Zaken. Ik kan de heer Ceder wel toezeggen dat we niet mee
willen gaan met het Franse voorstel. We zullen ons maximaal inspannen
voor de reikwijdte van het Commissievoorstel. Daar zetten we ons voor
in. Overigens wordt dit vanaf vanmiddag de bevoegdheid, de portefeuille,
van de nieuwe staatssecretaris Buitenlandse Handel, mevrouw Hanneke
Boerma.
De voorzitter:
Dit is een toezegging, geen motie.
Minister Veldkamp:
Dit is geen motie. De motie op stuk nr. 3173 van de heer Ceder kan ik
oordeel Kamer geven. Ik geef daarbij nog wel graag aan dat bij sancties
een weging wordt gemaakt van het politieke doel, proportionaliteit en
haalbaarheid. Een deugdelijke juridische motivering is daarbij een
vereiste. Ik informeer de Kamer graag over de uitkomst van die
gesprekken, maar kan hierbij niet ingaan op de positie van individuele
lidstaten op dit moment.
De heer Ceder (ChristenUnie):
Akkoord. We hebben vaker in de Kamer gehad dat het, wanneer een inzet
verworpen wordt, de vraag is of de minister daarmee een andere inzet
beoogt. Ik weet niet hoe hierover gestemd gaat worden. Mocht de motie
verworpen worden, blijft de inzet van het kabinet dan in lijn met de
motie?
Minister Veldkamp:
Ja. We nemen de juridische grondslag altijd serieus.
De voorzitter:
De motie op stuk nr. 3174.
Minister Veldkamp:
De motie op stuk nr. 3174 ontraad ik met verwijzing naar het
debat.
De motie op stuk nr. 3175 ontraad ik ook met een verwijzing naar het
debat.
De voorzitter:
Hartelijk dank. Dat was het einde van dit tweeminutendebat.
De beraadslaging wordt gesloten.
De voorzitter:
We gaan hierover en over andere onderwerpen stemmen, maar dat doen we
pas over een halfuur, dus om 15.20 uur, zodat er een ordentelijke
stemmingslijst kan worden opgesteld en fracties ook nog even kunnen
nadenken, mochten ze er nog niet helemaal uit zijn wat hun stemgedrag
wordt.
De vergadering wordt van 14.50 uur tot 15.25 uur geschorst.