Preview document (🔗 origineel)

---

De Voorzitter van de Tweede Kamer

der Staten-Generaal

Postbus 20018

2500 EA  DEN HAAG





Ons kenmerk	Inlichtingen bij	Doorkiesnummer	Den Haag

DMC-K-U-2886049

                                  7 nov. 08

Onderwerp	Bijlage(n)	Uw brief

Kamervragen

	1	13 oktober 2008







Hierbij zend ik u, mede namens de Staatssecretaris van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport, de antwoorden op de vragen van de Kamerleden Van
Gerven en Leijten (beiden SP) over het verkopen van vastgoed door
zorginstellingen (2080902360).

De Minister van Volksgezondheid,

Welzijn en Sport,

dr. A. Klink

Antwoorden op kamervragen van  REF bmkHetLidDeLeden  de Kamerleden Van
Gerven en Leijten   REF bmkKamerleden    over   REF bmkOnderwerp  het
verkopen van vastgoed door zorginstellingen .

(2080902360)

1

Wat is uw reactie op het artikel “Villa’s op grond van de
Zorginstellingen”? 1) 

1

Ik heb kennisgenomen van dit artikel. In dit soort situaties gaat het om
zorginstellingen die in het bezit zijn van grond, die een betere
benutting kan krijgen dan tot dusver het geval is geweest. De opbrengst
van de verkoop van grond moet worden besteed aan de zorg. Dit is
geregeld in het voorschrift dat aan alle WTZi-toelatingen is verbonden
betreffende het behoud van waarde van onroerende zaken voor zorg. Het
College Sanering Zorginstellingen (CSZ) houdt daar toezicht op.

2

Onderkent u het gevaar dat het vooral zeer gefortuneerden zijn die
straks de terreinen bewonen waar nu verstandelijk gehandicapten en
andere bewoners van zorginstellingen wonen? Zo neen, waarom niet? 

2

Nee, er is geen sprake van dat nieuwe bewoners de huidige bewoners van
zorginstellingen verdringen. 

Het Volkskrantartikel legt de nadruk op de bouw van woningen in het
hoogste segment. In het onderhavige geval gaat het om 78 villa's, met
een vanafprijs van 700.000 euro. Maar dat is slechts een klein deel van
de nieuwbouw. Naast de genoemde villa's worden er ook bijna
300 woningen gerealiseerd met een vanafprijs van 250.000 euro. Tot slot
worden er in de wijk nog 150 huurwoningen voor de sociale sector
gebouwd. Het complete scala aan nieuwbouwwoningen heeft dus een
normaal karakter. 

 

3

Is het waar dat patiënten de dupe zijn van de vastgoedambities van
directies omdat patiënten en hun vertegenwoordigers niets wordt
gevraagd en zich niet kunnen verweren zoals Kansplus, de landelijke
vereniging van verstandelijk gehandicapten en hun familieleden stelt? 

3

Nee. In het onderhavige geval zijn alle plannen uitvoerig besproken met
cliënten en cliëntvertegenwoordigers. De angst dat cliënten de dupe
zouden zijn van vastgoedambities is op grond van de informatie waarover
ik beschik niet terecht. Het is juist de bedoeling dat zorginstellingen
zakelijker omgaan met de onroerende zaken waarover zij beschikken. Bij
transacties met onroerende zaken moet de opbrengst bestemd worden voor
zorg. In het onderhavige geval zijn er voordelen voor de cliënten.
Naast de voordelen van wonen in een 'normale' woonwijk (contact met
niet-gehandicapten / deelname aan samenleving), krijgen ze de
beschikking over betere voorzieningen en modernere woningen met up to
date faciliteiten. 

4

Zijn de belangen van de patiënten met de huidige wetgeving, waarbij de
instellingen steeds meer vrijheid krijgen inzake huisvesting, wel goed
geborgd? Is de inspraak voldoende gewaarborgd? Zo ja, kunt u dit
toelichten? 

4

Met de Wet medezeggenschap cliënten zorginstellingen (Wmcz) is geborgd
dat cliënten of hun persoonlijke vertegenwoordigers via de
cliëntenraad invloed kunnen uitoefenen op besluiten die de persoonlijke
levensfeer en de kwaliteit van leven raken. De cliëntenraad kan ook
adviseren bij een voorgenomen verhuizing of ingrijpende verbouwing.

5

Hoe gaat u de rechtspositie van patiënten verbeteren zodat ze
volwaardig tegenspel kunnen bieden? 

5

In de brief aan uw Kamer van 23 mei 2008 over patiënten- en
cliëntenrechten (Tweede Kamer, vergaderjaar 2007–2008, 31 476, nr. 1)
heb ik aangegeven hoe we de positie van patiënten- en cliënten op dit
punt gaan versterken. Op 23 oktober jl. heb ik met uw Kamer over dit
onderwerp gedebatteerd.

6

Vindt u de toenemende trend van zorginstellingen om vastgoed te verkopen
waarbij er per saldo minder grond en ruimte beschikbaar blijft voor de
zorg en huisvesting van patiënten, niet zorgelijk? Zo neen, waarom
niet? 

6

Nee, zie het antwoord op vragen 1 en 2.

7

Is hier geen sprake van een onverantwoorde uitverkoop van met
belastinggeld en premiegelden opgebracht tafelzilver door de
instellingen? Zo neen, waarom niet? 

7

Nee, zie het antwoord op vraag 1. De opbrengst komt volledig ten goede
aan de zorg.

8

Wie toetst, wanneer de rol van het College Bouw is uitgespeeld, of de
vastgoedtransacties en bouwplannen van zorginstellingen niet in strijd
zijn met het maatschappelijk belang? 

8

Aangezien instellingen meer risico gaan lopen over leegstand van hun
vastgoedvoorraad, wordt de noodzaak om goed na te denken over wie zij
bedienen en welke vraag deze groep cliënten heeft op zorg- en
huisvestinggebied uitermate belangrijk. 

Zoals aangegeven in het antwoord op vraag 1 toetst het CSZ of voldaan
wordt aan het voorschrift dat aan alle WTZi-toelatingen is verbonden,
namelijk dat de marktwaarde is verkregen en de opbrengst volledig moet
worden besteed aan de zorg. Het College Bouw Zorginstellingen speelt
hierbij geen rol.

9

Dient er niet een maatschappelijk belangentoets te komen bij dergelijke
transacties? Zo neen, waarom niet? Welke rol acht u hier weggelegd voor
de Inspectie voor de Gezondheidszorg? 

9

Het is de verantwoordelijkheid van de Raad van Bestuur en de Raad van
Toezicht van de zorginstelling om bij belangrijke besluiten de
maatschappelijke belangen mee te wegen. De door u gewenste
maatschappelijke belangentoets hoort daar thuis. Daarbij moet tenminste
voldaan zijn aan de vereisten uit de Wmcz.

10

Hoe schat u het risico in dat, wanneer winstoogmerk in de zorg in de
toekomst zou worden toegestaan, winstbejag bij vastgoedtransacties gaan
prevaleren boven het maatschappelijk belang?  

10

De opbrengst van de verkoop van onroerende zaken moet worden besteed aan
de zorg. Dit is geregeld in het voorschrift dat aan alle
WTZi-toelatingen is verbonden betreffende het behoud van waarde van
onroerende zaken voor zorg. Het College Sanering Zorginstellingen (CSZ)
houdt daar toezicht op. Het al dan niet toestaan van een winstoogmerk
doet niets af aan bovengenoemde verplichting.

Ik kom op een later moment richting uw Kamer terug op het onderwerp
winstoogmerk in de zorg. Ik wil de voorbereiding van de discussie met uw
Kamer daarover op een zorgvuldige wijze voorbereiden. Tot die tijd neem
ik in deze geen verdere stappen.

11

Hoe verhouden zich dergelijke ontwikkelingen met de plannen voor het
scheiden van wonen en zorg? Wat betekent dit voor toekomstige bewoners
op de terreinen van zorginstellingen? Blijven voor hen het wonen, hetzij
via huur hetzij via koop betaalbaar? Blijven alle woonvormen voor
patiënten toegankelijk onafhankelijk van hun inkomen? Zo neen, hoe gaat
u dit waarborgen? 

11

Scheiden van wonen en zorg komt er op neer dat de wooncomponent in
huidige intramurale voorzieningen niet langer uit de AWBZ wordt betaald.
Over scheiden van wonen en zorg wordt sinds jaren nagedacht met het oog
op het vergroten van de diversiteit van wonen en het verruimen van het
keuzeaanbod en de keuzemoglijkheden voor cliënten. Andere elementen in
die ontwikkeling zijn het volledig pakket thuis en de totstandkoming van
integrale zzp’s (waarmee het afschaffen van het bouwregime
samenhangt).  

Al deze beleidsontwikkelingen moeten er uiteindelijk toe leiden dat
cliënten meer keuzes kunnen maken ten aanzien van waar ze de zorg
willen ontvangen. Dat kan betekenen dat ze langer zelfstandig blijven
wonen (in een eigen woning of door zelf hun woonruimte te huren, beide
eventueel op het terrein van een zorginstelling), maar het zal ook gaan
betekenen dat het woonareaal van de intramurale zorg aan verandering
onderhevig zal zijn in de komende jaren. 

In de uitwerking van de brief “Zorg voor nu en later” zal hier nader
op worden ingegaan. Daarbij zullen de inkomenseffecten van een
dergelijke beleidsontwikkeling nadrukkelijk worden betrokken.

Overigens is de NZa op mijn verzoek bezig te onderzoeken welke
vergoeding van kapitaallasten in de ZZP’s noodzakelijk is vanaf 2011
en in diens werkzaamheden betrekt de NZa tevens de uitgangspunten van
scheiden van wonen en zorg.

1)
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1074150.ece/Villa_s_op_grond_
van_de_zorginstelling

de Volkskrant, 4 oktober 2008 

Postbus 20350

2500 EJ  DEN HAAG

Telefoon (070) 340 79 11

Fax (070) 340 78 34	Bezoekadres:

Parnassusplein 5

2511 VX  DEN HAAG	Correspondentie uitsluitend richten aan het postadres
met vermelding van de datum en het kenmerk van deze brief	Internetadres:

www.minvws.nl



  IF   DOCPROPERTY "propArchiefkopie"  Fout! Onbekende naam voor
documenteigenschap.  = "Archiefkopie"   AUTOTEXT sysArchiefkopie 
AANGETEKEND  ""